Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

ZJK написал:

[q]
Добрый день! Спасибо большое за ответ!
В нескольких источниках есть информация о деде.
Однако, насколько она достоверна, до конца не понятно.
Не подскажете, нет ли связи с какими-либо польскими организациями или волонтерами, которые могли бы подтвердить место захоронения?
Спасибо заранее.
[/q]

Здравствуйте!

О Вашем деде есть несколько записей в ОБД с различными ошибками в данных.

Первичная из госпиталя: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62690420
Фамилия Хожев
Имя Софарбай
Отчество Умарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения г. Черкесск
Дата и место призыва Черкесский РВК
Последнее место службы п/п 48828
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Заган
Госпиталь ХППГ 5229

С наименованием части, в которой служил: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74947166
Фамилия Хожев
Имя Сафарбий
Отчество Умарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Последнее место службы 54 тбр
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.05.1945

Вписана должность https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75370129
Фамилия Хожев
Имя Сафарбий
Отчество Умарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Последнее место службы 54 тбр (зам. ком. по политчасти)
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.05.1945

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55589554
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63720700 - считали пропавшим без вести
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73438882
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75298743 - описание причины смерти
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75555660

Старая польская документация кладбища нр. 3 в г. Жагань содержит информацию о Вашем деде:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86076730
Фамилия Хозев
Имя Сафарбы
Отчество Чмарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Познаньское воев.
Место захоронения повят Жаганьский, Жагань, ул. Ильвяньска, за железнодорожным путем, шоссе Жагань-Илова, кладбище 3
Могила 1

Далее, к сожалению, есть путаница. В г. Жагань есть четыре военных кладбища. Два находятся рядом на ул. Кожуховска - нр. 1 (левая сторона) и нр. 2 (правая сторона). Два находятся в другой части города, недалеко друг от друга, в районе ул. Товарова (это наш нр. 3) - "кладбище советских и польских воинов" и ул. Лотникув Альянских - "интернациональное кладбище военнопленных" (еще с I-ой мировой).

Новый паспорт бывшего кладбища нр. 3 - советских и польских воинов.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86113760
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-228
Первичное место захоронения г. Жагань, ул. Товарова
Вид захоронения кладбище советских и польских воинов
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 30
Захоронено всего 274
Захоронено известных 145
Захоронено неизвестных 129
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши

Хотя есть информация о 145 известных из 274 захороненных (в старой документации кл. нр. 3 было 184 известных из 260) - списка известных в паспорте нет.

Ваш дед есть в списке нового паспорта интернационального кладбища военнопленных:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86113732
Фамилия Хожев
Имя Сафарбы
Отчество Чмарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата смерти 01.05.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Жагань, ул. Летникув Альянских

Если посмотрите список известных то 99% из них не военнопленные а воины погибшие и умершие в 1945 г. Вероятно это смешанный список этих двух кладбищ.

Но самое непонятное это то, что Ваш дед есть также в списке кладбища нр. 2!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86116980
Фамилия Хожев
Имя Сафарбай
Отчество Ч.
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Жагань, ул. Кожуховска, правая сторона
Могила 1

И не только он фигурирует в двух новых списках. Причем одни воины есть в списках кл. нр. 3 и нр. 1, другие - в нр. 3 и нр. 2.

Никакой информации о переносе кладбища нр. 3 на кладбища нр. 1 и 2 я не нашел. Если перенос был то к чему тогда относится новый паспорт кладбища советских и польских воинов (бывшее нр. 3)?

Если переноса не было а просто напутали со списками - Ваш дед покоится в месте первичного захоронения - на кладбище советских и польских воинов на ул. Товаровой. Если перенос был - то на кладбище нр.2 на ул. Кожуховска.

Возможно пан Войцех разъяснит что-то.

С уважением,
Юрий

Как-то похоже, что в целом по всем захоронениям города Жагань, за формальные работы отвечал один "кабинет" - и напутали, вероятно просто не имея точных сведений о том, кто где погиб (на территории лагеря, или уже вне, т.к. после освобождения могли бросить в бой).
Или не было достаточных сведений (документы уничтожены почти полностью, это точно) о погибших пленных до освобождения, но формально требовали создать список (иначе выглядело бы, что работник не совершил работы) - потому подложно добавлены данные бойцов, либо нечаянная путаница с листами).
Даты гибели по списку военнопленных говорят о том, что некоторые умирали явно позднее освобождения.
Могло быть так, что первично статус кладбища был смешанным (пленные и красноармейцы), а позже по неким понятным причинам был перенос бойцов отдельно. Но документы и списки, пусть и устаревшие, и их нельзя же уничтожать - и они попали в ОБД.

psyandr написал:

[q]
Но документы и списки, пусть и устаревшие, и их нельзя же уничтожать - и они попали в ОБД.
[/q]

Если кладбище с ул. Товаровой (нр. 3 по старой документации) перенесли на кл. 1 и 2, то не должно быть нового паспорта кладбища советских и польских воинов и перенесенных воинов с списке интернационального кладбища военнопленных.

Старой документации кладбища нр. 2 в Жаганю в ОБД нет - что утрудняет анализ.

Добрый день, пан Войцех! Вы оказываете большую помощь людям, огромное Вам спасибо. Ищу могилу прадеда. Омельчук Станислав Ивович. Погиб на Сандомирском плацдарме 6 августа 1944 года. Насколько известно похоронен в Тарнабжском воеводстве, деревне Здибнев.

Подскажите пжл на есть повестка из военкомата о захоронении погибшего в феврале 1945 года недалеко от г. Познань, с указанием местечка и квадрата. Подсказали что военные захоронения оттуда перенесли, куда можно обратится чтобы узнать куда и сохранность захоронения после переноса?

Mim2016 написал:

[q]
Подскажите пжл на есть повестка из военкомата о захоронении погибшего в феврале 1945 года недалеко от г. Познань, с указанием местечка и квадрата. Подсказали что военные захоронения оттуда перенесли, куда можно обратится чтобы узнать куда и сохранность захоронения после переноса?
[/q]

Официально - в организацию Красного Креста страны проживания.

Неофициально - опубликуйте похоронку и данные воина и мы постараемся Вам помочь.

Юрий

Valmat написал:

[q]
Добрый день, пан Войцех! Вы оказываете большую помощь людям, огромное Вам спасибо. Ищу могилу прадеда. Омельчук Станислав Ивович. Погиб на Сандомирском плацдарме 6 августа 1944 года. Насколько известно похоронен в Тарнабжском воеводстве, деревне Здибнев.
[/q]

Valmat, пан Войцех Вам сможет ответить через пару дней, но обратите внимание, пожалуйста, на:

Wojciech написал:

[q]
Войцех из Гданьска
На анонимные вопросы не отвечаю
[/q]

Имени вполне хватит.

Юрий

Valmat написал:

[q]
Омельчук Станислав Ивович. Погиб на Сандомирском плацдарме 6 августа 1944 года. Насколько известно похоронен в Тарнабжском воеводстве, деревне Здибнев.
[/q]

это станция Збыднюв (Zbydniow / Збыднев / Збыднов) по дороге из г. Сталёва-Воля и развилки на Сандомир и на Тарнобжег. Здесь было имение Збигневых-Хородынских (фамилия которых и дала название поселению). Место и помещения имения (см. фото ниже) были удобные для стоянки полевого госпиталя, на кладбище при котором и был захоронен искомый боец. К тому же, к приходу советских войск, во дворе имения уже была братская могила убитых поляков.
После войны в г. Сандомир (Сандомеж / Sandomierz) сформировали сборное большое военное кладбище из перезахоронений с окрестностей (и с г. Сталёва-Воля), в т.ч. и со станции Збыднюв.
Спутниковая карта Мемориала в г. Сандомир.

По данным ЦАМО место захоронения значится Польша, Краковское воев., с. Буды. А в похоронке Полесская обл., Комаринский р-он, д. Волькино. Как узнать точное место захоронения?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/