Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ivan_3711 написал:

[q]
Я думаю, что в послевоенное время, если и были идентифицированы некоторые из солдат, то в ОБД-мемориал не внесена обновленная информация. Очевидно без обращения в ПКК не обойтись, для того, чтобы точно знать место захоронения? Или может быть есть еще варианты установления информации, как Вы полагаете?С уважением Иван Лукьянчук.
[/q]

Здравствуйте Иван.
После войны идентифицировали фамилии похороненных солдат исключительно по запросам их родственников в Польский Красный Крест. Семьи похороненных в Польше воинов получали из ЦАМО справки о первоначальном месте захоронения солдата и на их основании сотрудники ПКК определяли кладбище, на которое были проведены перезахоронения и приказывали занести фамилию воина в список . Таким образом число известных в послевоенный период увеличилдось с 10 % до 20 % ( это по моим, очень приблизительным расчетам) из общего числа всех погибших в бою или умерших от ран в 1944 -45 годах .
Сейчас практичеси все документы, которые хранится в ПКК, опубликованы в ОБД-мемориал и ничего больше их сотрудники не могут установить. Если воин первоначально был похоронен в Короново так и его припишут к военному кладбищу в этом городе.

nastenka55 написал:

[q]
Здравствуйте, помогите найти информацию - в какую местность перенесены могилы офицеров Советской армии, захороненных в 1945 году на бывшей территории Эвакуационного госпиталя 3089 по улице Вербицкого, г. Торн (г. Торунь), пов. Торуньский, Быдгощское воев., Польша. А точнее, одиночная могила № 222 капитана Советской армии Веретенникова Сидора АлександровичаСами пытались найти, папа с братом ездили в Торунь, но так и не нашли место захоронения или хотя информацию куда их переносили
[/q]

Здравствуйте Анастасия.
Ваш воин был похоронен на участке советских воинов на католическом кладбище. расположенном в г. Торунь по ул. ВЫБИЦКЕГО. К сожалению писари во многих случаях исказили название этой улицы - ул.Вербицкого в Торуне нет и не было (можете мне верить, это мой родной город

)

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

Паспорт этого захоронения можете найти в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098183

Ваш офицер наверно покоится там как безымянный.

Пан Войцех, дорогой человек, сердечно благодарю Вас за работу и оперативный ответ! Вы мне очень помогли. Для дочери С.Г.Ращупкина эти сведения будут настоящим подарком! А у меня сердце радуется - еще один неизвестный, упокоенный на Вашей земле, обретет имя! Низкий поклон за Ваш труд!
Олеся.
Вот, что у меня получилось, благодаря Вашей помощи.

Пан Войцех, здравствуйте. На одном из форумов мне пришел ответ на мой вопрос по поводу захоронения брата бабушки, подубинского С. А. Там утверждают, что точка первичного захоронения (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5) - это Липница-Мала, Яблонка, Повят-Новотарский, Малопольское воеводство, откуда в последствии было перезахоронение в Новы Тарг. Скажите, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу?

Перезахоронение из Яблонки

Igor_VoV написал:

[q]
Пан Войцех, здравствуйте. На одном из форумов мне пришел ответ на мой вопрос по поводу захоронения брата бабушки, подубинского С. А. Там утверждают, что точка первичного захоронения (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5) - это Липница-Мала, Яблонка, Повят-Новотарский, Малопольское воеводство, откуда в последствии было перезахоронение в Новы Тарг. Скажите, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу?
[/q]

Здравствуйте Иван.
Имеем два не сходящихся документа :
- донесение о безвозвратных потерях, в которых место захоронения Подубинского Степана Андреевича указано на "гражданском кладбище села Липница Велька"
- схему расположения могилы, в которой указали место захоронения в д.Липница Мала.

Это уже Вы сами решайте кому будете верить в кто и когда совершил ошибку.

Вы учтите, что 72 года после войны трудно во многих случаях установить с точностью до метра расположение могилы воина. Вот Вам пример :

- в паспорте кладбища в Новы Тарг значится Макаренко Федор Павлович (№ 57)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86109352&page=4

В новом паспорте кладбища в Липница Велька: он (запись № 5)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86108869&page=3

В старом паспорте этого же кладбища:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87224508&page=6 ( kpt. Makarienko Fiedor Pawłowicz)

И как окончательно рещить где точно покоится воин?

Недавно ко мне обратился администратор военногн кладбища с вопросом " что ему нужно ответить предпринимателю, который получил од одного грузинского гражданиа заказ на эксгумацию останков его родственника, которыйпокоится на военном советском кладбище и передачи этих останков в Грузию". Весь вопрос заключается в том, что этот воин после эксгумации был похоронен в одной из братских могил, в которой (в среднем по кладбище )покоится около 1 500 человек.

Жедлаю успехов в дальнейшем поиске.

Здравствуйте, Войцех!
Меня зовут Инна, моя семья ищет могилу моего прадедушки, в поисках зашли в тупик, поэтому надеемся, что Вы подскажите, как дальше быть с полученной информацией.
Удалось выяснить следующее (следует отметить, что его фамилия Конеев, а не Канеев, но вся остальная информация сходится)

Фамилия Канеев
Имя Степан
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н
Последнее место службы 266 сд 1010 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Хельзе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 78

Выяснили, что д.Хельзе находится восточнее 2,5 километра города Кинитц-на-Одере, следовательно, это Польша, а не Германия, если я все правильно понимаю.....
Как выяснить, точно ли он покоится там, может как безымянный?

Заранее спасибо за Ваш ответ !

Спасибо

Как же тогда это узнать точно? что-то даже не представляю как происходит процедура опознания останков без эксгумации

Добрый день, всем добрым людям. У меня есть огромное желание отдать дань памяти, нашему погибшему родственнику во время ВОВ в 1945 году. А именно я хочу найти место захоронения и приехать и поклониться этому месту, где захоронен наш дядя. Просьба оказать помощь всем кто знает информацию о том как сейчас называется место, которое раньше принадлежало Германии называется р-н Зарау, н/п Тейплиц, моего дядю звали Касимов Ахматча Мухаметчин, хотя в документах которые я нашла в архиве нашего местного военкомата ,его имя значится как Касимов Ахмет Мухаметович. Мне нужна информация это место сейчас принадлежит Германии или другой стране??? В интернете в некоторых источниках я увидела пишут, что это место сейчас находится в Польше??? Прилагаю к письму фото с выпиской из военкомата. Спасибо за любую информацию.

Есть такая информация.
Ваш родственник проходит как погибший по трём донесениям:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4542201
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63385043
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63666735
Место службы в последних двух донесениях указано с ошибкой. Правильно - 16 штурмовая инженерно-саперная бригада. К тому времени саперы обеспечивали наступление 3 гв.танковой армии.
Первоначальное место захоронения г.Тейплитц недалеко от г.Зорау (см.карту). В настоящее время населенные пункты на территории Польши.
Тейплитц - Туплице (польск. Tuplice), Повят-Жарский, Любушское воеводство. карта
Зорау - г.Жары, Повят-Жарский, Любушское воеводство.

Из Туплице производились перезахоронения на воинское кладбище г.Жагань, но в списках его нет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20433351
Обратитесь к пану Войцеху в ветку Польша, возможно у него есть более точная информация (Польская ветка).

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/