Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 марта 2017 20:28 10 марта 2017 20:31 Tatyana1986 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Меня зовут Татьяна, я ищу точную информацию о месте захоронения своего прадеда.Кротов[/q]
Здравствуйте Татьяна. Из территории гмины Павловице в декабре 1951 года были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 16 км восточнее Павловице. Внизу я привел страницы из протокола эксгумации, на которых указаны номера братских могил, в которых похоронили воинов. "Господский двор" - после войны преобразовался в совхоз и Ваш прадед наверно был одним из перезахороненных оттуда: (Pawłowice, na ter. PGR) К сожалению всех перезахоронили как безымянных. Таким образом нельзя расчитивать на фотографию именной могилы. Паспорт пщинского кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434&page=1Его расположение я указал на современной карте: http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...nięty punkt На счет "ИПЦ Отечество" - смотрите пожалуйста сообщение : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941
  --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
10 марта 2017 21:03 10 марта 2017 21:15 | | |
tatyana1986 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2017 21:25 11 марта 2017 9:43 Большое спасибо за быстрый ответ! Хочу уточнить несколько моментов: 1. Означает ли то, что Вы написали, что прадед был похоронен ИЗНАЧАЛЬНО как неизвестный? (В извещении было написано, что он удостоин Ордена Красной Звезды и похоронен со всеми воинскими почестями) 2. Есть ли у нового захоронения адрес (или так и есть - 16 км восточнее Павловице)? 3. Извините, я не поняла, что искать под ссылкой насчёт ИПЦ Отечество? Спасибо! --- Недорезовы, Грызловы и Шестеркины (Тульская губ.), Семухины (Свердл.обл.), Чирсовы (Новосибирская обл. и Алтайский кр.), Кротовы и Чупины (Алтайский кр.), Новиковы (Пермский кр., Алтайский кр., Монголия). | | |
Aleksey Ivanovich Новичок
SUMY Сообщений: 7 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 марта 2017 22:02 Благодарю! --- KHVL | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 марта 2017 20:18 11 марта 2017 20:19 Tatyana1986 написал: [q] Большое спасибо за быстрый ответ! Хочу уточнить несколько моментов:1. Означает ли то, что Вы написали, что прадед был похоронен ИЗНАЧАЛЬНО как неизвестный? (В извещении было написано, что он удостоин Ордена Красной Звезды и похоронен со всеми воинскими почестями)2. Есть ли у нового захоронения адрес (или так и есть - 16 км восточнее Павловице)?3. Извините, я не поняла, что искать под ссылкой насчёт ИПЦ Отечество?Спасибо![/q]
1. Ведь я написал, что он был перезахоронен как неизвестный. Ведь там во время войны похоронили в братские могилы больше тысячи военнослужащих, а сведения о место захоронения - сами видите как были записаны. К этому эти документы -донесения о безвозвратных потерях были засекречены в ЦАМО и польской администрации, которая проводила эксгумации, их не показывали. 2. Pszczyna, ul. Katowicka - Пщина, ул. Катовицка http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...nięty punkt 3. В этом сообщении приведена оценка "ценности" и достоверности этого истачника - Книга памяти АПН - Пшимановского --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tatyana1986 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 марта 2017 20:48 Большое Вам СПАСИБО!!! --- Недорезовы, Грызловы и Шестеркины (Тульская губ.), Семухины (Свердл.обл.), Чирсовы (Новосибирская обл. и Алтайский кр.), Кротовы и Чупины (Алтайский кр.), Новиковы (Пермский кр., Алтайский кр., Монголия). | | |
ITVXER Новичок
Черновцы Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 марта 2017 21:45 Здравствуйте, пан Войцех! Меня зовут Ярослав, я ищу точную информацию о месте захоронения своего прадеда. Фамилия Шемчук Имя Георгий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Черновицкая обл., Кицманский р-н, с. Ставчаны Дата и место призыва __.__.1944, Кицманский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Кицманский р-н Последнее место службы 222 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 16.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Цибинген, южная окраина, по дороге в м. Бальков Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 688
Большое спасибо! --- Шемчук | | |
Aleksey Ivanovich Новичок
SUMY Сообщений: 7 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 марта 2017 23:01 Прочитал сегодня 150 страниц данного сайта,подчеркнул для себя много полезной информации.Начал хорошо ориентироваться на карте современной Польши,сравнивая со старыми немецкими названиями.Нашёл карты боевых действий действий за 28.01.1945-31.01.1945.Нашёл даже,где дед служил.1244 самоходно- арт.Перемышльский полк им.ордена Александра Невского,его боевой путь.Хочется ещё раз выразить огромную благодарность организаторам этого сайта,за их проделанную работу!Получу ответ от КК,поеду в Кенджин-Козле,и хочется сделать тоже что-то полезное,толковое и бескорыстное для людей! Может быть тоже -фотографии,хотя их достаточно в инете.Понимаю,если бы не ваш сайт,искал бы по сей день.Жаль,что нет уже в живых самых близких родных,считавшими его танкистом,сгоревшим на Одере.Но и через 72 года -это тоже радостная и шокирующая правда.А сколько ещё предстоит найти и вписать таких имён!Завтра снова буду с удовольствием перечитывать следующие страницы. --- KHVL | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2017 21:32 ITVXER написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Меня зовут Ярослав, я ищу точную информацию о месте захоронения своего прадеда.Фамилия Шемчук Имя Георгий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Черновицкая обл., Кицманский р-н, с. Ставчаны Дата и место призыва __.__.1944, Кицманский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Кицманский р-н Последнее место службы 222 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 16.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Цибинген, южная окраина, по дороге в м. Бальков Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 688 Большое спасибо! ---Шемчук[/q]
Здравствуйте Ярослав. Zebingen ныне именуется Cybinka Цыбинка, а Balkow это Białków Бялкув. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...Cybinka&t=В городе Цыбинка (это гминный центр в слубицком повяте любуского воеводства) по ул. Бялковска находится большое кладбище сержантского и рядового состава РККА, на котором хоронили воинов еще во время войны, а потом оно являлось "сборным", когда проводили акцию перезахоронений из других первоначальных могил расположенных в этом районе. Таким образом Ваш прадед там наверно покоится и никуда его не не переносили. Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119641В списке известных фамилий нет Шемчука Геогрия Васильевича, но может быть его фамилию сильно исказили или пропустили, когда список в прошлом многократно переписывали вручную. То что воинов погибших вместе с Вашим прадедом там похоронили свидетельствует факт, что в именном списке указан Ананевский А. мл.сержант, могила № 200 (запись № 123)., который значится в донесении о безвозвратных потерях как Ананьевский Анатолий Иванович, ком. стр. отд. 757 сп. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
karin1956 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 марта 2017 15:23 Уважаемый пан Wojciech!Меня зовут Карина.Я ищу место захоронения моего двоюродного дедушки,который погиб при освобождении Польши.Вот данные о нём из Центрального Архива : Фамилия: Караханов Имя: Даниил (иногда там пишут Данила,Данил) Отчество: Николаевич Дата рождения: 1914 г. Звание: лейтенант Должность: командир стрелкового взвода ,1 мотострелкового батальона, 66 мбр ,8 механизированного корпуса. В Красной Армии с 22.06.1941 г. Место призыва: Нагорно-Карабахская АО. Место службы: 2 Белорусский Фронт.
Причина выбытия: убит Дата выбытия: 02.02.1945 г. Из передачи 1 канала ТВ России я узнала,что дедушка Даниил был убит в деревне Шенау. Дорогой пан Войцех!Пожалуйста,помогите мне с вашей помощью найти место гибели и место ЗАХОРОНЕНИЯ дедушки. Как сейчас называется деревня Шенау?В Интернете я не нашла этой информации. На каком мемориальном кладбище искать могилу деда?С нетерпением буду ждать вашего письма.С глубоким уважением - Карина. --- karachanov | | |
|