Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Lorik612008 Литва Сообщений: 169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
23 февраля 2017 14:44 23 февраля 2017 14:49 Добрый день Войцех! Помогите точнее определить место нахождения Stalag 307 на момент смерти. И где может быть захоронение? Карточку прилагаю. Буду признательна. Лариса .
 --- Nolberg Tarksh | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 февраля 2017 21:40 23 февраля 2017 22:18 Larisa Alex написал: [q] Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Гарноул[/q]
Здравствуйте, Лариса! Писарь ошибочно записал название н.п. Первый раз в донесении https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=3 название было написано более правильно, но все равно с ошибкой: Гранаул. На этой карте обозначено расположения 28 гв. кавалерийского полка (в котором служил Ваш прадед) 26.01.1945 г. - н.п. Гронау. Журнал боевых действий частей 6 гв. кд 3 гв. кк за период с 4 сентября 19544 г. по 22 августа 1945 г. - стр. 63 [ Изображение на стороннем сайте: 5981e3d320abt.jpg ] Гронау - нем. Cronau - польск. Kronowo - д. Кроново, Варминьско-Мазурское воеводство, Ольштынский повят, гмина Барчево. После войны из д. Кроново перенесли останки 256 неизвестных воинов КА перезахоронили на военное кладбище в г. Ольштыне. Ваш прадед - один из них. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443447Фамилия [256 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения польша Регион захоронения Ольштынское воев. Могила 8 (61), 10 (44), 25 (61), 27 (68), 23 (8), 21 (14) Откуда перезахоронен повят Ольштынский, Круново, Гилавы, Марцинково, Барчево, Кроплайны ПГР, Монтки, Натерки, Янково, Упстыки Первичное место захоронения Ольштын, военное кладбище Только Польский Красный Крест может подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища. С уважением, Юрий P.S. На сайте Память Народа есть информация о двух наградах сержанта Сущенко Алексея Никитовича, 1922 г. р., но он в 1944 служил в другой части и был призван 24.12.1942 (или 14.12.1941) Кировским РВК Новосибирской обл. а не Татарским РВК как написано (ошибочно?) в донесении о потерях о Вашем прадеде. К сожалению домашний адрес и данные родственников замазаны. Медаль «За отвагу»Орден Славы III степени | | |
| Olgababushka Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 февраля 2017 10:56 Здравствуйте. Извините, если я написала не по той теме. Подскажите пожалуйста бабушка ищет в каком воеводстве размещена могила её отца. Мочкаль Василь Антоновий. 1902 р. Рядовий. Загинув 23.03.1944 р. Похований: с. Чистогір, Польша Подскажите в какой области страні размещена могила. Спасибо. --- Ищу сведения "Похований: с. Чистогір, Польща. Рядовий: Мочкаль Василь Антонович " | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 февраля 2017 13:46 Lorik612008 написал: [q] Добрый день Войцех!Помогите точнее определить место нахождения Stalag 307 на момент смерти.И где может быть захоронение?Карточку прилагаю.Буду признательна. Лариса .[/q]
Здравствуйте Лариса. Шталаг 307 сначала находился в городе Biała Podlaska Бяла Подляска и его окрестности. Лазарет немцы обустроили на территории города в районе Czerwone Koszary (Красные Казармы) - сейчас это район улиц Brzeska и Przemysłowa Бжеска и Пшемыслова (название происходит от города Брест). http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt Там расположено одно из трех кладбищ советских военнопленных погибших в Шталаге 307 и на нем хоронили умерших в лазарете этого лагеря. Снимки можно посмотреть на сайте местных краеведов: http://www.staszic.kylos.pl/hi...ckich.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| sergeykaz Сообщений: 352 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 129
| Наверх ##
24 февраля 2017 16:10 OlgababushkaФамилия Мочкаль Имя Василий Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Прилуцкий р-н, с. Корован Дата и место призыва __.__.1943 Кременчугский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Кременчугский р-н Последнее место службы 193 оашр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.09.1944 Место выбытия 0 Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Санокский, с. Чистогорб Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 2127 Номер описи источника информации 85818 Номер дела источника информации 17 https://www.obd-memorial.ru/me...000010.jpgК сожалению, ни у кого из донесения, современной могилы не имеется. Или данных нет на ОБД. Для того чтобы точно все узнать, надо обращаться в Польский Красный Крест. Отвечают по делу, но очень долго. Год-два, а то и.... --- Ищу сведения.
Сергины д Борисово Вологодской обл,
Семеновы д Мхи(Мшинская) Ленобласти
Доронины д Абовражье Калининской обл. | | |
| Svetishna Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 февраля 2017 20:49 Здравствуйте, уважаемый Wojciech!
Изучая семейные архивы и информацию, я выяснила следующее
Мой прадедушка рядовой Куликов Александр Григорьевич Родился 9 июня 1905 года, уроженец Молотовской области Чусовского района, деревня Лещёвка Призван 9 ноября 1941 года Чусовским РВК Молотовской области Погиб в Польше 4 октября 1944 года в боях за Наревские плацдармы (Сероцкий плацдарм) Служил водителем в в/части 64018 – Б, командир в/части 64018 – Б Д.Н.Слепцов Был похоронен на правом берегу реки Нарев, 300 метровсеверо-западнее деревни Корневек, возле шоссе Сероцк – Пултуск После войны прах перенесён на воинское захоронение город Пултуск, район Клешово ( подтверждение: Память второе издание …)
Но остался ряд вопросов: 1) к какому роду войск принадлежала в/часть 64018 – Б ? 2) в состав какой армии и фронта входила в/часть 64018 – Б ? 3) был ли награждён прадедушка за время службы? 4) под каким номером находится могила? 5) в каком году было проведено перезахоронение ? 6) что нужно сделать, чтобы прадедушку внесли в список известных захороненых, так как сейчас его в этих списках нет... ?
Может вы сможете помочь в поисках ответов? Сориентируете в какие инстанции написать, чтобы получить информацию?
Заранее благодарю,
Светлана.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 февраля 2017 21:40 25 февраля 2017 22:43 Lorik612008 написал: [q] Спасибо!То есть на момент смерти (11.1941) он был еще в Biala podlaskа ?В разных источниках разные даты перевода в Демблин.И не подскажите какое фото конкретно (сложности с польским).[/q]
Да - в Бяла Подляска. Об этом свидетельствует приведенное Вами свидетельсто о смерти военнопленного. Именно лагерь Бяла Подляска состоял из трех частей : Unterlager B; Unterlager C и Seuchenlazarett (инфекционный лазарет - в лагере царствовала эпидемия сыпного тифа). Номер 307 был присвоен лагерям в Бяла Подляска, Демблин и Заезеже. В каком именно погиб и был похоронен военнопленный можно сейчас определить только по имеющимся документам. В данном случае нет сомнений. Внизу привожу пример ПК-1 на военнопенного, который умер и был похоронен в крепости Демблин , в лагере в деревни Zajezierze Заезеже и свидетельство о смерти военнопленного, который был похоронен в лагере Демблин - обратите внимание, что там уже зачеркнули филиалы лагеря в Бяла Подляска и вписали лагерь Демблин. В приведенной мною ссылке к кладбище лазарета военнопленных относятся четыре первых снимка.
   --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 февраля 2017 22:42 25 февраля 2017 22:48 Svetishna написал: [q] Здравствуйте, уважаемый Wojciech! Изучая семейные архивы и информацию, я выяснила следующееМой прадедушка рядовой Куликов Александр Григорьевич Родился 9 июня 1905 года, уроженец Молотовской области Чусовского района, деревня ЛещёвкаПризван 9 ноября 1941 года Чусовским РВК Молотовской областиПогиб в Польше 4 октября 1944 года в боях за Наревские плацдармы (Сероцкий плацдарм) Служил водителем в в/части 64018 – Б, командир в/части 64018 – Б Д.Н.СлепцовБыл похоронен на правом берегу реки Нарев, 300 метровсеверо-западнее деревни Корневек, возле шоссе Сероцк – Пултуск После войны прах перенесён на воинское захоронение город Пултуск, район Клешово ( подтверждение: Память второе издание …)Но остался ряд вопросов:1) к какому роду войск принадлежала в/часть 64018 – Б ?2) в состав какой армии и фронта входила в/часть 64018 – Б ?3) был ли награждён прадедушка за время службы?4) под каким номером находится могила?5) в каком году было проведено перезахоронение ?6) что нужно сделать, чтобы прадедушку внесли в список известных захороненых, так как сейчас его в этих списках нет... ?Может вы сможете помочь в поисках ответов? Сориентируете в какие инстанции написать, чтобы получить информацию?Заранее благодарю, Светлана.[/q]
Здравствуйте Светлана. Я думаю, что в семье сохранилась похоронка, из которой Вы привели данные о прадедушке. Он значится также в Донесении о безвозвратных потерях 65 Армии, в которой он служил в 543 армейским истребительным противотанковым полку в должности орудийного номера. Таким образом мы нашли ответ на вопросы 1) и 2) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3884237Согласно донесении о безвозвратных потерях он погиб и был похоронен в некой деревни "Корневек" - в действительности это деревня Karniewek Карневек http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...rniewek&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. pułtuski - повят Пултуск gmina Pokrzywnica - гмина Покшивница 3) Прадед был награжден медалью "За отвагу" Сведения об награждении найдете на сайте www.podvignaroda.ru http://podvignaroda.ru/?#id=33902475&tab=navDetailManAward4),5) Из деревни Карневек перезахоронения на советское военное кладбище в Пултуск-Клешево были проведены в 1949 году. Оттуда 8 безымянных воинов перезахоронили в братскую могилу № 15 и 2 безымянных - в братскую могилу № 367. 6) Смотрите пожалуйста сообщение https://forum.vgd.ru/post/109/32286/p724851.htm#pp724851
  --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Olgababushka Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 февраля 2017 23:48 Спасибо Вам большое. И еще большое спасибо за то, что вы так быстро ответили --- Ищу сведения "Похований: с. Чистогір, Польща. Рядовий: Мочкаль Василь Антонович " | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
26 февраля 2017 0:09 Olgababushka написал: [q] Здравствуйте. Извините, если я написала не по той теме. Подскажите пожалуйста бабушка ищет в каком воеводстве размещена могила её отца. Мочкаль Василь Антоновий. 1902 р. Рядовий. Загинув 23.03.1944 р. Похований: с. Чистогір, Польша[/q]
Здравствуйте Ольга ( так ли Вас зовут  ) Мочкаль Василь Антонович погиб и перовоначально был похоронен в деревни Czystogarb Чыстогарб http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...stogarb&t=woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. sanocki - повят Санок gmina Komańcza - гмина Команьча После войны были проведены перезахоронения и останки воинов перенеслди на участок советских воинов на коммунальном кладжбище в г. Sanok Санок, 26 км в С-В направлении . Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386818 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|