Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1220 1221 1222 1223  1224 1225 1226 1227 1228 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Lorik612008

Литва
Сообщений: 169
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 74
Добрый день Войцех!
Помогите точнее определить место нахождения Stalag 307 на момент смерти.
И где может быть захоронение?
Карточку прилагаю.
Буду признательна. Лариса .

Прикрепленный файл: Рат.Макар3.jpg
---
Nolberg Tarksh
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Larisa Alex написал:
[q]
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., Гарноул
[/q]

Здравствуйте, Лариса!

Писарь ошибочно записал название н.п. Первый раз в донесении https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=3 название было написано более правильно, но все равно с ошибкой: Гранаул. На этой карте обозначено расположения 28 гв. кавалерийского полка (в котором служил Ваш прадед) 26.01.1945 г. - н.п. Гронау.

Журнал боевых действий частей 6 гв. кд 3 гв. кк за период с 4 сентября 19544 г. по 22 августа 1945 г. - стр. 63

[
Изображение на стороннем сайте: 5981e3d320abt.jpg ]

Гронау - нем. Cronau - польск. Kronowo - д. Кроново, Варминьско-Мазурское воеводство, Ольштынский повят, гмина Барчево.

После войны из д. Кроново перенесли останки 256 неизвестных воинов КА перезахоронили на военное кладбище в г. Ольштыне. Ваш прадед - один из них.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443447
Фамилия [256 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Могила 8 (61), 10 (44), 25 (61), 27 (68), 23 (8), 21 (14)
Откуда перезахоронен повят Ольштынский, Круново, Гилавы, Марцинково, Барчево, Кроплайны ПГР, Монтки, Натерки, Янково, Упстыки
Первичное место захоронения Ольштын, военное кладбище

Только Польский Красный Крест может подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища.

С уважением,
Юрий

P.S. На сайте Память Народа есть информация о двух наградах сержанта Сущенко Алексея Никитовича, 1922 г. р., но он в 1944 служил в другой части и был призван 24.12.1942 (или 14.12.1941) Кировским РВК Новосибирской обл. а не Татарским РВК как написано (ошибочно?) в донесении о потерях о Вашем прадеде. К сожалению домашний адрес и данные родственников замазаны.

Медаль «За отвагу»

Орден Славы III степени
Olgababushka
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте. Извините, если я написала не по той теме.
Подскажите пожалуйста бабушка ищет в каком воеводстве размещена могила её отца.
Мочкаль Василь Антоновий. 1902 р. Рядовий. Загинув 23.03.1944 р. Похований: с. Чистогір, Польша
Подскажите в какой области страні размещена могила.
Спасибо.
---
Ищу сведения "Похований: с. Чистогір, Польща. Рядовий: Мочкаль Василь Антонович "
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Lorik612008 написал:
[q]
Добрый день Войцех!Помогите точнее определить место нахождения Stalag 307 на момент смерти.И где может быть захоронение?Карточку прилагаю.Буду признательна. Лариса .
[/q]

Здравствуйте Лариса.
Шталаг 307 сначала находился в городе Biała Podlaska Бяла Подляска и его окрестности.
Лазарет немцы обустроили на территории города в районе Czerwone Koszary (Красные Казармы) - сейчас это район улиц Brzeska и Przemysłowa Бжеска и Пшемыслова (название происходит от города Брест).

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

Там расположено одно из трех кладбищ советских военнопленных погибших в Шталаге 307 и на нем хоронили умерших в лазарете этого лагеря.
Снимки можно посмотреть на сайте местных краеведов:

http://www.staszic.kylos.pl/hi...ckich.html
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
sergeykaz

Сообщений: 352
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 129
Olgababushka
Фамилия Мочкаль
Имя Василий
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Прилуцкий р-н, с. Корован
Дата и место призыва __.__.1943 Кременчугский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Кременчугский р-н
Последнее место службы 193 оашр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.09.1944
Место выбытия 0
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Санокский, с. Чистогорб
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 2127
Номер описи источника информации 85818
Номер дела источника информации 17
https://www.obd-memorial.ru/me...000010.jpg

К сожалению, ни у кого из донесения, современной могилы не имеется. Или данных нет на ОБД. Для того чтобы точно все узнать, надо обращаться в Польский Красный Крест. Отвечают по делу, но очень долго. Год-два, а то и....
---
Ищу сведения.
Сергины д Борисово Вологодской обл,
Семеновы д Мхи(Мшинская) Ленобласти
Доронины д Абовражье Калининской обл.
Svetishna
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, уважаемый Wojciech!

Изучая семейные архивы и информацию, я выяснила следующее

Мой прадедушка рядовой Куликов Александр Григорьевич
Родился 9 июня 1905 года, уроженец Молотовской области Чусовского района, деревня Лещёвка
Призван 9 ноября 1941 года Чусовским РВК Молотовской области
Погиб в Польше 4 октября 1944 года в боях за Наревские плацдармы (Сероцкий плацдарм)
Служил водителем в в/части 64018 – Б, командир в/части 64018 – Б Д.Н.Слепцов
Был похоронен на правом берегу реки Нарев, 300 метровсеверо-западнее деревни Корневек,
возле шоссе Сероцк – Пултуск
После войны прах перенесён на воинское захоронение город Пултуск, район Клешово
( подтверждение: Память второе издание …)

Но остался ряд вопросов:
1) к какому роду войск принадлежала в/часть 64018 – Б ?
2) в состав какой армии и фронта входила в/часть 64018 – Б ?
3) был ли награждён прадедушка за время службы?
4) под каким номером находится могила?
5) в каком году было проведено перезахоронение ?
6) что нужно сделать, чтобы прадедушку внесли в список известных захороненых, так как сейчас его в этих списках нет... ?

Может вы сможете помочь в поисках ответов? Сориентируете в какие инстанции написать, чтобы получить информацию?

Заранее благодарю,

Светлана.

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Lorik612008 написал:
[q]
Спасибо!То есть на момент смерти (11.1941) он был еще в Biala podlaskа ?В разных источниках разные даты перевода в Демблин.И не подскажите какое фото конкретно (сложности с польским).
[/q]

Да - в Бяла Подляска.
Об этом свидетельствует приведенное Вами свидетельсто о смерти военнопленного. Именно лагерь Бяла Подляска состоял из трех частей : Unterlager B; Unterlager C и Seuchenlazarett (инфекционный лазарет - в лагере царствовала эпидемия сыпного тифа).
Номер 307 был присвоен лагерям в Бяла Подляска, Демблин и Заезеже. В каком именно погиб и был похоронен военнопленный можно сейчас определить только по имеющимся документам. В данном случае нет сомнений.
Внизу привожу пример ПК-1 на военнопенного, который умер и был похоронен в крепости Демблин , в лагере в деревни Zajezierze Заезеже и свидетельство о смерти военнопленного, который был похоронен в лагере Демблин - обратите внимание, что там уже зачеркнули филиалы лагеря в Бяла Подляска и вписали лагерь Демблин.
В приведенной мною ссылке к кладбище лазарета военнопленных относятся четыре первых снимка.

Прикрепленный файл: Sandalnikow 2.jpegJakowlew.jpg, 357503 байтManginian1.jpg, 449998 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Svetishna написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый Wojciech! Изучая семейные архивы и информацию, я выяснила следующееМой прадедушка рядовой Куликов Александр Григорьевич Родился 9 июня 1905 года, уроженец Молотовской области Чусовского района, деревня ЛещёвкаПризван 9 ноября 1941 года Чусовским РВК Молотовской областиПогиб в Польше 4 октября 1944 года в боях за Наревские плацдармы (Сероцкий плацдарм) Служил водителем в в/части 64018 – Б, командир в/части 64018 – Б Д.Н.СлепцовБыл похоронен на правом берегу реки Нарев, 300 метровсеверо-западнее деревни Корневек, возле шоссе Сероцк – Пултуск После войны прах перенесён на воинское захоронение город Пултуск, район Клешово ( подтверждение: Память второе издание …)Но остался ряд вопросов:1) к какому роду войск принадлежала в/часть 64018 – Б ?2) в состав какой армии и фронта входила в/часть 64018 – Б ?3) был ли награждён прадедушка за время службы?4) под каким номером находится могила?5) в каком году было проведено перезахоронение ?6) что нужно сделать, чтобы прадедушку внесли в список известных захороненых, так как сейчас его в этих списках нет... ?Может вы сможете помочь в поисках ответов? Сориентируете в какие инстанции написать, чтобы получить информацию?Заранее благодарю, Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана.
Я думаю, что в семье сохранилась похоронка, из которой Вы привели данные о прадедушке.
Он значится также в Донесении о безвозвратных потерях 65 Армии, в которой он служил в 543 армейским истребительным противотанковым полку в должности орудийного номера. Таким образом мы нашли ответ на вопросы 1) и 2)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3884237
Согласно донесении о безвозвратных потерях он погиб и был похоронен в некой деревни "Корневек" - в действительности это деревня Karniewek Карневек

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...rniewek&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. pułtuski - повят Пултуск
gmina Pokrzywnica - гмина Покшивница

3) Прадед был награжден медалью "За отвагу"
Сведения об награждении найдете на сайте www.podvignaroda.ru

http://podvignaroda.ru/?#id=33902475&tab=navDetailManAward

4),5) Из деревни Карневек перезахоронения на советское военное кладбище в Пултуск-Клешево были проведены в 1949 году. Оттуда 8 безымянных воинов перезахоронили в братскую могилу № 15 и 2 безымянных - в братскую могилу № 367.

6) Смотрите пожалуйста сообщение https://forum.vgd.ru/post/109/32286/p724851.htm#pp724851


Прикрепленный файл: Karniewek.jpegKarniewek 1.jpeg, 464384 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Olgababushka
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам большое. И еще большое спасибо за то, что вы так быстро ответили
---
Ищу сведения "Похований: с. Чистогір, Польща. Рядовий: Мочкаль Василь Антонович "
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Olgababushka написал:
[q]
Здравствуйте. Извините, если я написала не по той теме. Подскажите пожалуйста бабушка ищет в каком воеводстве размещена могила её отца. Мочкаль Василь Антоновий. 1902 р. Рядовий. Загинув 23.03.1944 р. Похований: с. Чистогір, Польша
[/q]

Здравствуйте Ольга ( так ли Вас зовут confused.gif )
Мочкаль Василь Антонович погиб и перовоначально был похоронен в деревни Czystogarb Чыстогарб

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...stogarb&t=

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. sanocki - повят Санок
gmina Komańcza - гмина Команьча

После войны были проведены перезахоронения и останки воинов перенеслди на участок советских воинов на коммунальном кладжбище в г.Sanok Санок, 26 км в С-В направлении .
Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386818
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1220 1221 1222 1223  1224 1225 1226 1227 1228 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈