Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
tim-tim Сообщений: 403 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 225
| Наверх ##
17 февраля 2017 11:22 Vpage написал: [q] Село непонятное. Возможно, что так сократили с.Ольбеншин[/q]
Ольбенцин (польск.Olbięcin), гмина Тшидник-Дужи, Повят-Красницкий, Люблинское воеводство http://www.etomesto.ru/map-bel...=50.895619Я так понимаю из этих мест бойцов перезахоронили на кладбище воинов СА в г.Казимеж-Дольны, Повят-Пулавский, Люблинское воеводство. Боец похороненный с ним рядом в одну могилу (в донесении выше Федосеева) в списках именно этого захоронения: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311&page=1Фамилия Жигора Имя Антон Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата смерти 21.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любельское воев. Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы Могила 134 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044483Подождите, может пан Wojciech добавит информацию. --- Ищу сведения о Букаеве(Чкаловская обл.), Асабине(Чкаловская обл.)
о бойцах 422 сп | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
17 февраля 2017 12:10 Valerostov написал: [q] Убедительная просьба,помогите разобраться как найти место захоронения (д.Беймец, д.Беслич).[/q]
Здравствуйте Валерий Иванович. К сожалению при таких скудных данных ничего сделать не могу. Такие названия населенных пунктов в Польше не встречаются. " Беймец " похожий на немецкий топоним, но такого тоже я не нашел. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
MirinaNN Сообщений: 191 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 191
| Наверх ##
17 февраля 2017 16:38 18 февраля 2017 9:30 | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 февраля 2017 18:48 17 февраля 2017 18:54 Valerostov написал: [q] Убедительная просьба,помогите разобраться как найти место захоронения (д.Беймец, д.Беслич).[/q]
Здравствуйте, Валерий! Как уже Вам написал уважаемый пан Войцех н.п. с таким названиями в Польше нет, а данных воина слишком мало. Но если уж гадать, то единственное похожее название в донесениях о потерях с датой гибели 17.03.1945 имеется в донесении 282 сд. Как пример: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4407404Фамилия Кузь Имя Иван Отчество Екимович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Тарнопольская обл., Гусятинский р-н, д. Городнища Дата и место призыва __.__.1944, Гусятинский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Гусятинский р-н Последнее место службы 282 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Ныский, д. БейвицНо и здесь название с ошибкой, в схеме расположения могил есть Бейгвиц. Бейгвиц - нем. Beigwitz - польск. Bykowice - Быковице, Опольское воеводство, Ныский повят, гмина Пакославице. После войны с территории гмины Пакославице останки воинов КА перезахоранивали на военное кладбище в г. Кендзежин Козле. Информация о захоронении: г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла IIЕсли бы Вы узнали в какой части служил воин (нп. в военкомате призыва), то по дате и смерти и в/ч можно бы было более точно искать место первичного захоронения. С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 февраля 2017 19:52 Vpage написал: [q] Прошу помощи в уточнении места захоронения Федосеева Бориса Ивановича.[/q]
Добрый вечер! Позволю себе дополнить информацию от tim-tim. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63463886Фамилия Федосеев Имя Борис Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Последнее место службы 479 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Красникский, с. Альбинцы, кладбище, 1 ряд, слева Как правильно написал tim-tim место первичного захоронения воина это д. Ольбенцин. 16.08.1944 г. (дата поступления Вашего деда в госпиталь) 479 сп 149 сд вел бои на западном берегу р. Висла, в районе д. Дембно - польск. Dębno, ок. 25 км. западнее д. Ольбенцин. Журнал боевых действий 149 сд Период с 14.06.1944 по 31.12.1944 г.149 стрелковая дивизияВ сентябре 1951 г. из д. Ольбенцин перезахоронили одного известного и 70 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Казимеж Дольны: 60 в братскую могилу нр. 134, 10 в 149. Ваш дед один из этих неизвестных. Информация из протокола эксгумации, строки 25 и 26Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий | | |
Valerostov Новичок
Токсово п.Лехтуси, военный городок 61 Сообщений: 11 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 февраля 2017 18:47 Здравствуйте,пан Войцех. Спасибо большое за отклик.Да,вы правы, к сожалению сведения скудные. Есть предположение, что в книге "Память" в отношении указанных населенных пунктов Беймец и Беслич неточность,а имеется ввиду д.Беелитц окрестность г.Пиритц. Но это пока только предположение.Буду пытаться найти более точную и достоверную информацию. Еще раз спасибо. С уважением,Валерий Иванович. --- Ищу сведения о Марухненко Михаиле Иосифовиче,1910 г.р. и Изварине Николае Михайловиче, 1914 г.р. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 февраля 2017 13:22 MirinaNN написал: [q] Здравствуйте, пан Wojciech !Прошу Вашей помощи в уточнении места захоронения ЕМЕЛИНА Николая Ивановича: https://pamyat-naroda.ru/heroe.../Донесения о безвозвратных потерях: https://www.obd-memorial.ru/ht...40293206/С уважением, - Ирина.[/q]
Здравствуйте Ирина Емелин Николай Иванович погиб и первоначально был похоронен в поселке Lindenhöh который ныне именуется Byczynica Бычыница и входит в административные пределы деревни Steblów Стеблюв. Неразборчивая запись в донесении о безвозвратных потерях, из которой оператор ОБД-мемориал сделал некий "Линдонн"  дается точно определить по Журналу боевых действий 998 стрелкового полка, который входил в состав 326 стрелковой дивизии (страница внизу) http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...czynica&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. kędzierzyńsko-kozielski повят Кендзежин-Козьле gmina Cisek - гмина Цисек Сейчас там нет военных могил. После войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, 11 км в северном направлении. Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=1Емелин Н.И. в списке не заначится - он там покоится до сих пор как безымянный.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vpage Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
19 февраля 2017 16:43 JuG написал: [q] В сентябре 1951 г. из д. Ольбенцин перезахоронили одного известного и 70 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Казимеж Дольны: 60 в братскую могилу нр. 134, 10 в 149. Ваш дед один из этих неизвестных.
Информация из протокола эксгумации, строки 25 и 26
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.[/q]
Ув. Юрий! По Вашему опыту, эти могилы стоят как безымянные, т.е. фимилий на них нет? | | |
MirinaNN Сообщений: 191 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 191
| Наверх ##
19 февраля 2017 16:52 Здравствуйте, пан Wojciech !
Огромное СПАСИБО Вам за помощь и разъяснение о месте перезахоронения моего деда!
С уважением, - Ирина. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
19 февраля 2017 21:36 Vpage написал: [q] По Вашему опыту, эти могилы стоят как безымянные, т.е. фимилий на них нет?[/q]
Поляки не знали кого перезахоранивают (данных захороненных на могиле не было или они не сохранились, донесения о потерях находились в секретных архивах ЦАМО) и поэтому братские могилы на новом месте содержат безымянных - фамилий на них нет. Пишите в Польский Красный Крест - он официально внесет воина в списки известных, "припишет" его к одной из братских могил и возможно что при очередной реконструкции кладбища фамилия нового известного появится на братской могиле. На многих военных кладбищах родственники сами ставят на братских могилах небольшие таблички с данными воина - поляки их обычно не трогают, хотя военные кладбища в Польше по закону являются памятниками архитектуры и без разрешения на них ничего изменять/ставить нельзя. | | |
|