Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1206 1207 1208 1209 1210 * 1211 1212 1213 1214 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
BashMag
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5
Юрий, огромное спасибо, очень интересная информация и все очень логично.
А с чем может быть связана неразбериха в 461 и 588 полках? Все таки последнее письмо приписано к последнему.
Прошу простить мою неопытность в подобных делах, но по ссылке на братскую могилу https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=9
в документе перечисляются фамилии?

С уважением, Станислав.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

BashMag написал:
[q]
А с чем может быть связана неразбериха в 461 и 588 полках?
[/q]

Трудно сказать. 461 полк из наградных листов гораздо достовернее расшифровки п/я. Но в любом случае оба полка из одной дивизии, воевали и погибали рядом.

Странно что в ЖБД 142 сд какие-то очень маленькие потери. В Журнале боевых действий 2 Уд. А за апрель 1945 г. информации о потерях гораздо более реалистичны. Например в потерях 07.04 (стр. 31) пишут о 53 пропавших без вести (во всех частях Армии), о 226 погибших из 142 сд (только за один день!) и о смерти командиров 461 сп:

[
Изображение на стороннем сайте: b23283a161c4t.jpg ]


BashMag написал:
[q]
в документе перечисляются фамилии?
[/q]

В этом случае это информация о переносе неизвестных из близлежащих к месту боев н/п. В списках известных захороненных Вашего прадеда нет.

Странно, что Вашего деда нет в списках потерь 142 сд. Вы можете попробовать написать запрос в Архив военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации - может Ваш прадед был ранен, попал в госпиталь и там (или после) что-то произошло?

С уважением,
Юрий
BashMag
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5
Благодарю, Юрий, в архив запрос отправлю обязательно.

JuG написал:
[q]
может Ваш прадед был ранен
[/q]

Судя по карточке 100777257 ранение было.
Расшифровку подсказал один из долгожителей данного форма: "9 отдельный батальон выздоравливающих направлен в 36 запасную стрелковую дивизию" . С расшифровкой 9 ОБВ понятно, а вот в разделе куда убыл значится 4416, что мне не понятно. Единственная не стыковка это дата на документе 3 марта 1943 г.
С уважением, Станислав.

Прикрепленный файл: 456.jpg
Eugene66

Сообщений: 1420
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2072
BashMag
[q]
4416, что мне не понятно.
[/q]


Бойцы отправлялись командами. Каждой команде присваивался номер.

Фамилия Шестаков
Имя Ефим
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата прибытия 02.03.1943
Откуда прибыл 9 0БВ
Дата убытия 03.03.1943
Номер команды 4416
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации 9002

Написано Номер команды 4416
Бойцы данной команды убывшие в один день
Смотрите бойцов по ОБД и проводите анализ. Кто, куда мог попасть.
-------------------------------------------------------------
Ваш запрос не относится к данному разделу форума.

Ваш боец мог попасть в ту же часть ( дивизию ) , что и до ранения. Я не анализировал команду.
Дата гибели и часть Вам известна.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
BashMag
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5
Каюсь, был невнимателен, уже исправил.
IRINAKOSTROMA
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, ищу информацию по прадеду: Тарасов Владимир Анатольевич,родился в Ярославской обл., г. Костроме, ул. Больничная, 39-1 в 1924 году.
Звание: Мл. лейтенант.
Должность: ком.огневого взв.
погиб на территории Польши в 1944 году.
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Прачская, м. Марки, братское кладбище
Из данных ОБД Мемориал : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5429526
Прошу помощи в установлении точного месторасположения захоронения, возможно был перезахоронен, может имеются какие-либо списки или фотокарточки?


Прикрепленный файл (5429526.pdf, 326828 байт)
---
Ищу сведения по фамилии Кексель, Бегель, Кунц,-из АССР Немцев Поволжья и Тарасов(а), Секамов(а),-Россия, Кострома
psyandr

Сообщений: 4125
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1898
[q]
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Прачская, м. Марки, братское кладбище
[/q]
это возле Варшавы, а из её окрестностей, согласно списку, перезахоронили в Варшаву, ул. Жвирки и Вигуры (ul. Zwirki i Wigury). См. карту ниже.
Фотография бойца офицерского состава, начиная с младшего лейтенанта, имеется (не всегда) в личном деле (запросите в военкомате, также дупликат личного дела хранится в ЦАМО)

Прикрепленный файл: 26386535.jpgВаршава, ул. Жвирки и Вигуры, Мемориал.jpg, 544313 байт
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

IRINAKOSTROMA написал:
[q]
Добрый день, ищу информацию по прадеду: Тарасов Владимир Анатольевич,родился в Ярославской обл., г. Костроме, ул. Больничная, 39-1 в 1924 году.Звание: Мл. лейтенант. Должность: ком.огневого взв.погиб на территории Польши в 1944 году.Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Прачская, м. Марки, братское кладбищеИз данных ОБД Мемориал : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5429526 Прошу помощи в установлении точного месторасположения захоронения, возможно был перезахоронен, может имеются какие-либо списки или фотокарточки?
[/q]


Здравствуйте Ирина
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в городе Marki - это пригород Вавршавы:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...m=Marki&t=

гмина Прачская - -это вероятно название гмины придумал писарь от названия предместья столицы - Прага.

Советские воины первоначально похороненные в Марки после войны были перезахоронены на советское военное кладбище- имемориал в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры в братские могилы номер 136 - 147

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365&page=1

К сожалению прадед там до сих пор покоится как безымянный. - в списке его фамилия не значится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Доброго дня!!! Ищу какую нибудь информацию о брате моего отца.


Фамилия Плюснин
Имя Петр
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Кировская обл., Лальский р-н, д. Лушино
Дата и место призыва Лальский РВК, Кировская обл., Лальский р-н
Последнее место службы 69 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 04.02.1945
Место выбытия Польша
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 399

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56448626
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
myty
Начинающий

myty

Сообщений: 32
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8
Спасибо!!!
может будет ещё какая нибудь информация?
---
Плюснин Никифор Петрович 1898г.р уроженец Кировской обл.-ДЕД
Плюснин Пётр Никифорович 1924г.р уроженец Кировской обл.-ДЯДЯ
Плюснин Мирон Никифорович 1907г.р уроженец Кировской обл.-ДВОЮРОДНЫЙ ДЕД
Лисихины-Кировская обл.(Вологодская обл)
Козловы-Кировс
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1206 1207 1208 1209 1210 * 1211 1212 1213 1214 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈