Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1196 1197 1198 1199  1200 1201 1202 1203 1204 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
+2132695sb
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Добрый вечер! Помогите найти место захоронения моего деда.
Бодунов
Афанасий
Фомич
1904 года рождения
Место рождения Могилевский р-н
Призывался Могилевским РВК,Белорусская ССР,Могилевская обл.
Последнее место службы 160 сд
Данные ЦАМО
Погиб11.10.44 Захоронен у д.Чарна Струга Радзимского уезда,Варшавского воеводства
Спасибо за любую информацию
---
бодунов
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

+2132695sb написал:
[q]
Захоронен у д.Чарна Струга Радзимского уезда,Варшавского воеводства
[/q]

Добрый вечер!

Посмотрите, пожалуйста, этот ответ пана Войцеха https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1713437.htm#pp1713437.

С уважением,
Юрий
BanZ
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый Пан Войцех! С большой радостью сообщаю Вам, что благодаря Вашей помощи мы нашли место первичного захоронения прадедушки ефрейтора Солдатенко Алексей Власовича, 1903г.р., погиб 03.02.1945г. Джечин (нем.Trettin) и место перезахоронения г. Цыбинка ул.Бялковска, воеводство Любуское , могила N 203, о чем любезно нам сообщил Польский Красный Крест. Фамилия Солдатенко Алексея Власовича была внесена в именной список данного кладбища.

Наша семья всегда будет помнить о Вашем добром деле в поиске прадеда и большое Вам за это спасибо! И спасибо сотрудникам Польского Красного Креста

С уважением, Дмитрий и Наталья Хватковы.
Yaninna
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, пан Войцех!

Я ищу захоронение своего прадеда, чтобы съездить на его могилу. Нашла много информации об этом, но все равно оказалась в тупике. Очень надеюсь на Вашу помощь.

Информация о прадедушке:

Смеляк Иван Нестерович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Сумская обл., Глуховский р-н, Уздица с/с
Дата и место призыва 05.07.1941, Глуховский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н
Последнее место службы 1 гв. А 195 минп 3 батарея 1 д-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., г. Лослау, северо-западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 873

Его страница в Мемориале: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=10
Там же есть карта его первого места захоронения.

Прежде, чем написать Вам, я изучила Ваши ответы другим форумчанам и нашла место перезахоронения - г. Водзислав Шленски, ул. Жертв Освенцима.
Всё на том же Мемориале в паспорте этого кладбища на 10й странице http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=10 нашла имя прадеда - значит, он действительно там перезахоронен.

Но когда я искала дальше, нашла фотографии с этого кладбища на другом форуме http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=325&t=10061 то здесь на надгробных плитах прадеда нет.

Теперь я не знаю, похоронен ли он в братской могиле и у меня есть шанс найти надгробье с его фамилией или же он погребен как безымянный или вообще под каким-то номером.

Я очень Вас прошу - помогите мне разобраться с этим вопросом или хотя бы направьте меня, к кому мне стоит обратиться.
Мой дед (сын искомого) еще жив и он также ждет известий по этому делу.

Заранее благодарна за ответ.

---
Ищу место захоронения Смиляк (Смеляк) Ивана Нестеровича из Украины (похоронен первично в Лослау)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Yaninna написал:
[q]
Теперь я не знаю, похоронен ли он в братской могиле и у меня есть шанс найти надгробье с его фамилией или же он погребен как безымянный или вообще под каким-то номером.
[/q]

Здравствуйте Янина ( так ли Вас зовут ?)

В старом паспорте и списке воинского кладбища в Г. Водзислав Слёнски нет фамилии Вашего прадеда:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87220384

Этот список составляли до 1957 года, потому что там указано "сталиногрдское воеводство". C 1953 до 1957 года г.Катовице был переименован на Сталиногруд.. Согласно этому списку в эти годы только 180 фамилий было известных, 5432 были похоронены как безымянные.
В новом паспорте который Вы указали, это соотношение уже 356 / 6955
В нем фамилия прадеда уже значится. По всей вероятности кто то из семьи Ивана Нестеровича направил запрос в Польский Красный Крест и имя воина занесли в список. Но также нельзя исключить что были еще другие перезахоронения, но их протоколы не сохранились.
Таким образом он официально покоится на этом кладбище и лучшего доказательства Вы не найдете ( хотя год рождения не совпадает).
Увековеченье в списке и на самом кладбище - это два разные вопроса. На многих кладбищах на надгробных плитах или стеллах выковывали символическое число имен воинов, хотя в спсиках их на много больше.
На самом большом советском воленном кладбище в г. Бранево покоится 31,5 тыс. воинов, известные фамилии около 4 тысяч, а на кладбище не увековечили ни одного. Там только индивидуальные таблички установленные родственниками погибших.
В Варшаве на кладбище- мемориале похоронены свыше 20 тыс. солдат и офицеров, а увековечены около 500 человек.

При этом нужно знать, что воины не покоятся под плитами на которых указана их фамилия.
На странице 11 паспорта, который я указал, внизу имеется заметка :
" согласно информации Министерства администрации и коммунального хозяйства от... на кладбище нет выделенных могил"

Таким образом Вы можете быть уверены, что прадед похоронен на этом кладбище, но в каком точно месте - этого сейчас уже невозможно установить.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Yaninna
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Да, меня зовут Янина101.gif

Спасибо Вам большое за ответ. Я просматривала и этот старый паспорт, но из-за того, что там написано "Катовицкое воев.", подумала, что это разные захоронения. И да, год рождения не совпадает в последнем паспорте, но я надеюсь, что это лишь ошибка тех, кто переписывал документ.

И у меня возник еще один вопрос: как мне найти точное место нахождения этого кладбища? Пыталась посмотреть в GoogleMaps по адресу г. Водзислав Шленски, ул. Жертв Освенцима, но на этой улице лишь жилые дома. На карте, что есть в паспорте кладбища, также ничего не понятно. Других координат или более точного адреса кладбища я также нигде не нашла.
Может, Вы сможете узнать точный адрес этого захоронения? Мне бы очень хотелось съездить туда лично.

Еще раз благодарю Вас за помощь.
---
Ищу место захоронения Смиляк (Смеляк) Ивана Нестеровича из Украины (похоронен первично в Лослау)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Yaninna написал:
[q]
Может, Вы сможете узнать точный адрес этого захоронения? Мне бы очень хотелось съездить туда лично.
[/q]

Добрый вечер

Расположение кладбища я обозначил на карте кружечком:

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt

Оно находится на холме, который местные жители зовут "Жидовина". Жид на польском языке это еврей и не имеет негативного значения - это название национальности. Само воинское кладбище было образовано на месте киркута - еврейского кладбища, которое был уничтожено немцами во время войны.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Yaninna
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Вы потрясающий человек, пан Войцех! Стольким людям уже помогли и мне в том числе!
Спасибо Вам за Вашу помощь и молниеносные ответы! Да хранит Вас Бог!
---
Ищу место захоронения Смиляк (Смеляк) Ивана Нестеровича из Украины (похоронен первично в Лослау)
Tirex741
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте.Ищу место захоронения моего деда Самойлова Федора Ермиловича.1924 года рождения.Танкист.Погиб под Варшавой в 1945году.
---
Ищу сведения о Самойлове Федоре Ермиловиче.
Станислав Гайдук
Новичок

город Петрозаводск
Сообщений: 9
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, где можно узнать о существовании/отсутствии братской могилы польских воинов в городе Лодзь?

Перерыл интернет, нашёл только братскую могилу советских воинов. Но мне нужно найти родственника, который воевал в войске польском, погиб в Лодзи (или в её окрестностях) и захоронен там же в братской могиле (по словам дальних родственников).
Спасибо.
---
Ищу родственников с фамилиями: Гайдук - Белый - Бекета - Боровик - Корбут - Плюто - Маевский - Буткевич

Гродненская область, Беларусь
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1196 1197 1198 1199  1200 1201 1202 1203 1204 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈