Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти точное место захоронения Лесовицкого Аврама Лукича. В ОБД Мемориал нашла основную информацию по нему, но только благодаря тому, что ввела его данные с ошибкой ЛИсовицкий АБрам (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300507489). Вот, что нашла:
Лисовицкий Абрам Лукич
Дата рождения 15.09.1900
Место рождения Будилка
Лагерный номер 4820
Дата пленения 02.09.1941
Место пленения Чернигов
офлаг 57
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.07.1942
Место захоронения Хорош
Фамилия на латинице Lissowizkij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3049

Как я поняла в Хороще два основных кладбища. Как и куда мне нужно обратиться, отправить соответствующий запрос, чтобы узнать, где точно он похоронен, может, есть номер могилы, чтобы можно было ее посетить.
Еще в его немецкой карточке в графе полк написано, что он служил в 908 стрелецком полку, а что означает немецкая приписка komando? Может, Вы сталкивались с такими приписками немцев и поможете расшифровать?
Также прошу помощи в сборе информации о самом офлагере 57. Информация в инете очень скудная. Максимально, что я нашла, что лагерь был сформирован в период с 1941 по 1942 года для советских военнопленных в г. Хорощ находился на территории психиатрической больницы, располагался на площади ок. 20 га. В среднем в нем было около 8000 военнопленных. Умерших и убитых хоронили на кладбище на территории больницы.
Почему офлагерь расшифровывается как лагерь для офицеров, а содержались там все: и рядовые, и командующий состав?
Какие работы проводили пленные, как именно они жили?
Еще можно узнать конкретно, от чего он умер: болезнь, убит и т.п.?
Конечно, хотелось бы больше узнать о моем прадеде, но, к сожалению, это все, что нашла.
Поэтому для меня очень важно узнать максимально все о нем, включая конкретное место захоронения, чтобы посетить его могилу!
С уважением, Жанна

zhaneta2004

Здравствуйте,Жанна.Позвольте,я немного отвечу на часть ваших вопросов.

Ваш прадедушка умер в лазарете ,о чём свидетельствует запись

[ Изображение на стороннем сайте: cf4e66aa614c.jpg ]
Kgf-Laz. сокращенное от лазарет военнопленных
,по специальности сапожник.

В Саксонских мемориалах есть запись о нём

Фамилия: Лисовицкий Имя: Абрам Отчество: Лука Дата рождения: 15.09.1900 Дата смерти: 09.07.1942 Место рждения: Будилка Национальность: украинец Идентификатор: 251656

http://www.dokst.ru/node/1118?...вы+фамилии

Вы можете написать запрос ,обязательно указав идентификатор 251656 http://www.dokst.ru/main/contact

Подробно на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/78-1051-1 раскрыта тема о захоронениях в Хороще,есть фотографии,воспоминания о лагере .

Фотографии кладбища в теме есть,голое поле с захоронениями,нет там ныне одиночных могил и судя по отсутствию номеров могил в карточках их там вообще могло не быть,хоронили в длинных рвах.

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, уточнить место упокоения лейтенанта Кравченко Ивана Игнатьевича 1918 г. рождения из с.Михайловка Ворошиловградской области Ново-Астраханского р-на.
В соответствии с полученным извещением о смерти, похоронен в местечке Рыбаково Поморской губернии воеводства Торень.
ОБД-Мемориал даже указывает номер могилы.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53975466
Но никак не удается найти это захоронение на картах.
В 1971 году Исполнительный комитет ордена красного креста и красного полумесяца на запрос мамы ответил, что "...останки советских воинов, погибших в 1945 году и захороненных в повяте Торунь, по окончании войны были перезахоронены на семи советских военных кладбищах, находящихся на территории повята Торунь, воеводство Быдгощ...могилу установить не удалось".
Исходя из второго издания книги "Память", тело покоится на кладбище города Торунь.

Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть ли информация о том, где именно находятся кладбища перезахороненных из повята Торунь. И где тогда может быть перезахоронен наш дедушка?

Благодарю за внимание!
Бирин Александр

lafenetre написал:

[q]
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, уточнить место упокоения лейтенанта Кравченко Ивана Игнатьевича 1918 г. рождения из с.Михайловка Ворошиловградской области Ново-Астраханского р-на.
[/q]

Здравствуйте Александр
Согласно приведенной Вами ссылке дед умер от ран и первоначальн был похоронен в некой местности Рыбаково. 51 ОМСБ дислоцировался там с 28.01.1945 по 12.02.1945 года, что можно определить анализируя это же донесение. Но на странице в которой указан Кравченко Иван Ингатьевич назвали это место Рыбаково, а на последующих страницвх - Репкау, Ребкау или Пебкау.
До 27.01.1945 этот медсанбат дислоцировался в господском дворе Гаубендорф ( в действительности Gabelndorf) в районе города Rheden. Так немцы звали город Radzyń ныне Radzyń Chełmiński Радзынь Хелминьски.
С 16.02. медсанбат уже находился в г. Швец - Schwetz, который по польски именуется Świecie Свеце
Если посмотреть Журнал боевых действий 44 Гв. Стрелковой дивизии можно увидеть, что в конце января 1945 года дивизия форсировала реку Висла и проводила боевые действия уже на ее западном берегу в районе деревни Дойч Вестпален - Deutsch Westphalen которая сейчас именуется Stolno Wielkie Стольно Вельке. Таким образом надо принять, что место дислокации медсанбата перенесли поближе линии боевых действий, которая на переломе января и февраля проходила по р.Висла.

Вся проблема заключалась в том, что в донесении как место первоначального захоронения Вашего деда указали Рыбаково - в действительности это была деревня ROBAKOWO Робаково, которую немцы звали Rebkau. Она находится как раз на половине пути между городами Радзынь Хелминьски и Свеце. В настоящие время уже невозможно установить, почему служащий по разному записывал место дислокации медсанбата.
Расположение этой деревни на современной карте:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...obakowo&t=
woj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское
pow. chełmiński - повят Хелмно
gmina Stolno - гмина Стольно

В этой деревни нет военных могил. После войны, когда проводили перезахоронения, останки воинов из гмины (волости) Стольно перенесли на советское военное кладбище в центре города Chełmno Хелмно.
Описание клабдища можете найти в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098843

Фамилия деда в списке не значится . Если на этот список посмотреть нужно предположить, что первых 71 фамиля занесли туда во время перезахоронений - фамилии сильно искажены, видимо их определяли по сохранившимся надгробным надписям. остальные занесли в список уже на много позже, на основании решений Польского Красного Креста.

Добрый день!
Требуется помощь в поиске возможного переноса захоронения бойца, погибшего в Польше.
Шеф Петр Яковлевич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4999024

Место захоронения по ОБД - Белорусская ССР, Белостокская обл., Брянский р-н, с. Вильково, восточнее, 500 м

По карте Вильково осталось за Польшей (Подляское воеводство). Но так как в по донесению погиб там только Шеф П.Я., то предполагаю, что в 50е при укрупнении могилу могли куда-нибудь перенести.

Если есть возможность, помогите в поиске.

Письмо в Красный крест пока не писали.

Polina_ написал:

[q]
Шеф Петр Яковлевич
[/q]

Добрый день!
На этот похожий вопрос и поиск Войцех уже отвечал:
https://forum.vgd.ru/111/11544/7050.htm
Wojciech
Гданьск
14 декабря 2012 0:36 ##

RUBEZH написал:

[q]

Здравствуйте. Пан Войцех, я по просьбе знакомой(племянницы погибшего) безрезультатно ищу место захоронение на территории Польши, вот поиск привёл меня на форум ВГД. Разыскиваю захоронение лейтенанта Шеф Петра Яковлевича, 1923 г.р. , вся информация на прикрепленном файле, и по ссылкам. Села Вильково в районе Белостока не нашёл, возможно его уже и не существует, соответственно и захоронение могли перенести, буду Вам благодарен за любую информацию. С уважением, Михаил.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4999024http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74195202Файл не смог отправить, Петр Яковлевич погиб на территории Польши в селе Вильково, Белостокской области, был награжден, но документально это не подтверждено.Дата гибели указана в документах по предоставленным ссылкам.
[/q]

Здравствуйте Михаил
Расположение деревни Wilkowo найдете по ссылке :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;m=Stare Wilkowo&t=

Административная принадлежность :
woj. podlaskie - воеводство подляское ( быв. бялостоцкое)
pow. białostocki - повят Бялысток
gmina Poświętne - гмина Посьвентне

Город Brańsk Браньск - в донесении указали "бранский р-н" располложен 16 км южнее Вильково.

В Вильково сейчас нет военных могил.
1,8 км южнее, в д. Liza Stara находится братская могила советских воинов, в которой покоится 19 безымянных солдат.
Но нельзя тоже исключит перезахоронение на советкое военное кладбище в г. Bielsk Podlaski Бельск Подляски, 28 км ы Ю-В направлении. Это кладбище являлось "сборным" для этого района на нем в 68 братских могил покоится 2169 воинов.
Окончательно может решить вопрос только Польский Красный Крест.

Вот еще по поиску:
http://www.sgvavia.ru/forum/535-1966-9

Спасибо Denis_Evgenevich! очень признательна Вам, особенно за информацию, что он умер в лазарете! Благодаря Вам и Вашим ссылкам нашла много полезной информации о лазарете и лагере. еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Здравствуйте, уважаемый, пан Войтек. Спасибо Вам за то, что помогаете найти нам пропавших без вести наших дедов и прадедов. Прочитав переписку на форуме, решила обратиться к вам с просьбой. Наш дед был ранен 28.01. 1945 г. и направлен в госпиталь в районе Плеттке под Шнайдемюлем, (запись из донесения), я не могу найти ничего, ни госпитали этого района ни захоронения, помогите пожалуйста. Кедровский Григорий Андреевич 1910 года рождения младший сержант. Помогите прошу Вас. С уважением Тамара.

Kedrovska написал:

[q]
Здравствуйте, уважаемый, пан Войтек. Спасибо Вам за то, что помогаете найти нам пропавших без вести наших дедов и прадедов. Прочитав переписку на форуме, решила обратиться к вам с просьбой. Наш дед был ранен 28.01. 1945 г. и направлен в госпиталь в районе Плеттке под Шнайдемюлем, (запись из донесения), я не могу найти ничего, ни госпитали этого района ни захоронения, помогите пожалуйста. Кедровский Григорий Андреевич 1910 года рождения младший сержант. Помогите прошу Вас. С уважением Тамара.

---
Тамара
[/q]

Здравствуйте Тамара
Госпиталь дислоцировался в здании лесничества Plöttke - оно и суйчас там находится и именуется Plotka Плётка.

Город Schneidemühl по польски менуется Piła Пила. Вы не пишете пережил ли дед войну?
Если он умер в этом госпитале, тогда сейчас покоится на военном кладбище расположенном 1 км южнее лесничества Плётка

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...&t=Wybrany punkt

Паспорт кладбища и список известных фамилий можете найти в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056768

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/