Поиск захоронений советских воинов на территории Польши. Страница: 236

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте,уважаемый пан Войцех! Ищу брата своего деда Бояринова Сергея Петровича. Много что прошла в поисках, но вот получила долгожданный ответ только сейчас, поиски привели в Польшу - будьте добры - куда дальше направить мои поиски? В Красный Крест Польши? Вот ответ - Сообщаем, что лейтенант Бояринов Сергей Петрович 28.09.1919 года рождения, уроженец Вологодской обл Андомского района, д. Усть - Пажей, командир роты 18-Й Гвардейской танковой бригады, умер от ран 26.02.1945 года, похоронен д. Фаренфайде, Германия. Для сведения - на указанной карте боевых действий 3-го гвардейского танкового корпуса( в его состава входила 18.гв. танковая бригада) на 26.02.1945 г. отмечен пункт Фернхайде. Это примерно в 29 км. юго-восточнее н.п. Бублиц - ныне Боболице, Польша. Есть ли там это место - захоронение?

Amedi
большое Вам спасибо за дополнительную информацию, передал данные о моем деде по Вашей ссылке, надеюсь отыскать

Amedi написал:

[q]
Отправьте данные на Вашего деда по этой ссылке :document.write('<a href="http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="nofollow" target=_blank>http://www.dokst.ru/content/vy...nakh-byvsh</a>';http://www.dokst.ru/content/vy...nakh-byvshИ они Вам точнее всех расскажут, что и как.С уважением,Дмитрий
[/q]

Дмитрий
это очень некультурно отсылать куда то людей, которые лично ко мне обращаются, до того, зачем я успею ответить.
В dokst'e располагают как правило этой же информацией, которую мы все видим в ОБД-мемориал.

Dmitry Lisovsky написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! Разыскиваем могилу моего деда рядового Иванова Петра Алексеевича 1907 года рождения (умершего предположительно в Шталаг II B 08.12.1943, лагерный номер 120593, название источника информации ЦАМО, номер фонда источника информации 58, номер описи источника информации 977521, номер дела источника информации 1885). К сожалению не могу прочитать по-немецки, но достоверных данных о смерти и захоронении в карточке нет.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Ваш дед попал в лагерь военнопленных Stalag II B Hammerstein, который находился на полигоне не окраине города, который ныне именуется Czarne - Чарне

http://mapa.szukacz.pl/?&l...rne&t=

В мае 1943 года его отправили в рабочую бригаду в район г. Schneidemühl, который ныне именуется Piła - Пила, но 16.11.1943 г. его больным вернули в лагерь. Что с ним произошло дальше - неизвестно.

Дату смерти оператор, который "обработывал " персональную карточку, взял из другого документа :

http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=304

- № 5895 с причиной смерти "огнестрельная рана".
По моему оператор ошибся, потому что адрес не совпадает - этот Иванов Петр Алексеевич жил в г.Ленинград, а Ваш - в деревни Леоново . Первый - Московская улица, Ваш - московская область. Наверно то было причиной ошибки, тем более , что г.р. совпадает.
Кроме этого тот второй Иванов погиб в плену в Финляндии , о чем можно узанть посмотрев 1-ю страницу по в/у ссылке.

С довольно большой вероятностью можно предполагать, что Ваш дед умер в лагере II B Hammerstein и сейчас покоится как безымянный (так как все его товарищи), на кладбище советских военнопленных, которое находится в лесу недалеко от лагеря.

oleg_rohatyn написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех.Обращается Олег Рогатын, Тернополская область, Украина.Во время Второй мировой в Польше погиб солдат Купницкий Антон Брониславович, с. Нижборок Шляхотский, поляк. Мобилизован в 1944 г. Рядовой. Умер 16.10.1944 р. Похов.: г. Грубешув, Люблинское в-ство. О нем нашел информацию и на польском форумеhttp://www.genealogia.okiem.pl...amp;t=7595 Kupnicki Antoni s. Bronisława, ur. 1913 w Niżborgu Szlach., st. ułan 4 zpk - zmarł 18.10.1944 r. w Hrubieszowie В ОБД Мемориал информации не нашел. Подскажите, может есть в Грубешове кладбище воинов, погибших во времена войны. Если можете, дайте ссылку на фото.
[/q]

Здравствуйте Олег
Я спрошу у автора этого сообщения, откуда он взял эти данные.

Wojciech
Огромное Вам спасибо, буду теперь стараться приехать в Чарне!

Wojciech
Здравствуйте, пан Войцех.
Разыскиваем место захоронения Ладутько Николая Степановича - родного брата моего отца.
Согласно сведений похоронки и ОБД мемориал он и еще 12 бойцов были захоронены в период с 10 по 19.081944 г. на хуторе Низольки-Добки (Niziolki-Dobki) Замбровского р-на Белостоцкой области. Захоронение находилось на опушке леса чуть западнее хутора (По данным ОБД мемориал).
Сохранилось ли это захоронение?
Заранее спасибо, Stsiapan.

Уважаемый пан Войцех!
Мой родственник - уроженец деревни Самбатукса Олонецкого района Карело-Финской ССР, – красноармеец Лесков Василий Федорович, 1925 года рождения – погиб 28 марта 1945 года во время Остравско-Моравской наступательной операции, воюя в составе 69-ой отдельной горнострелковой бригады 127-го легкого горнострелкового корпуса 38-й армии. В похоронке сказано, что он погиб в Польше. В списке безвозратных потерь на сайте «Память» МО РФ указано, что он был похоронен на «западной окраине деревни Зофиеевки». Это было не одиночное захоронение. Там же говорится, что вместе с ним был похоронен по меньшей мере еще один боец ,- младший сержант Петров Гавриил Вьячеславович (так в документе, но, скорей всего, это опечатка и надо читать «Вячеславович»), 1918 года рождения, погибший тоже 28 марта 1945 года.
Исходя из анализа хода боевых действий и мемуарной литературы, есть все основания полагать, что деревня Зофиеевка, указанная как место захоронения красноармейцев, - это Zofiówka (osiedle Jastrzębia-Zdroju). В Ястшембе-Здруу есть мемориал, где захоронена почти 1000 чешских и русских солдат, но установлены фамилии менее 30.
Как можно узнать: при создании мемориала в городе Jastrzębia-Zdroju переносились ли туда останки из захоронения на западной окраине Zofiówka. И если да, то как можно к списку, высеченному на памятнике, добавить эти две фамилии.
Заранее большое спасибо.

Анатолий Лобский написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! Мой родственник - уроженец деревни Самбатукса Олонецкого района Карело-Финской ССР, – красноармеец Лесков Василий Федорович, 1925 года рождения – погиб 28 марта 1945 года во время Остравско-Моравской наступательной операции, воюя в составе 69-ой отдельной горнострелковой бригады 127-го легкого горнострелкового корпуса 38-й армии. В похоронке сказано, что он погиб в Польше. В списке безвозратных потерь на сайте «Память» МО РФ указано, что он был похоронен на «западной окраине деревни Зофиеевки». Это было не одиночное захоронение. Там же говорится, что вместе с ним был похоронен по меньшей мере еще один боец ,- младший сержант Петров Гавриил Вьячеславович (так в документе, но, скорей всего, это опечатка и надо читать «Вячеславович»), 1918 года рождения, погибший тоже 28 марта 1945 года.Исходя из анализа хода боевых действий и мемуарной литературы, есть все основания полагать, что деревня Зофиеевка, указанная как место захоронения красноармейцев, - это Zofiówka (osiedle Jastrzębia-Zdroju). В Ястшембе-Здруу есть мемориал, где захоронена почти 1000 чешских и русских солдат, но установлены фамилии менее 30.Как можно узнать: при создании мемориала в городе Jastrzębia-Zdroju переносились ли туда останки из захоронения на западной окраине Zofiówka. И если да, то как можно к списку, высеченному на памятнике, добавить эти две фамилии. Заранее большое спасибо.
[/q]

Здравствуйте Анатолий
Я согласен с Вашим мнением.
Список известных фамилий на военном кладбище в г.Ястшембе-Здруй найдете на сайте :
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9022/
Если есть время - сравните список с донесением о безвозвратных потерях ( во многих случаях нужно все таки догадываться истинного значения фамилии).
Ответиь на Ваши вопросы может только Польский Красный Крест или самому нужно вести поиск в местных архивах ( без уверенности в положительный результат).
Для этого района "сборным" являлось кладбище в г. Pszczyna Пщина, на котором покоится 10 тыс. советских воинов. Нельзя исключить перезахоронения именно туда.
Как добавить фамилии - если Вы будете располагать подтверждением место захоронения из ПКК, тогда нужно связаться с администрацией кладбища и с ней решать этот вопрос.

oleg_rohatyn написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех.Обращается Олег Рогатын, Тернополская область, Украина.Во время Второй мировой в Польше погиб солдат Купницкий Антон Брониславович, с. Нижборок Шляхотский, поляк. Мобилизован в 1944 г. Рядовой. Умер 16.10.1944 р. Похов.: г. Грубешув, Люблинское в-ство. О нем нашел информацию и на польском форумеhttp://www.genealogia.okiem.pl...amp;t=7595 Kupnicki Antoni s. Bronisława, ur. 1913 w Niżborgu Szlach., st. ułan 4 zpk - zmarł 18.10.1944 r. w Hrubieszowie В ОБД Мемориал информации не нашел. Подскажите, может есть в Грубешове кладбище воинов, погибших во времена войны. Если можете, дайте ссылку на фото.
[/q]

Олег! Я узнал. что у Вас прямая связь с Мартой - автором сообщения на форуме.
Она мне сказала, что информацию взяла с какой -т о книжки, но лучше пусть сама скажет.
А Вы где взяли информкцию, если не из ОБД ?
На сколько мне известно, в г. Hrubieszów на коммунальном кладбище находится участок, на котором покоится 69 польских солдат, которые погибли в 1939 году.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/