Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 апреля 2016 20:04 Fealet написал: [q] Здравствуйте, господин Wojciech.Я ищу место захоронения деда, Федотова Ивана Федоровича.По данным ЦАМО, место гибели: Германия, Арнсвальде, с.Кремцов (ныне Krepcewo, близ города Старгард-Щециньски).Если располагаете сведениями о местах захоронения (перезахоронения) воинов погибших вблизи указанного места, прошу сообщить.С огромным уважением.Александр.[/q]
Здравствуйте Александр. Вы бы мне облегчили ответ, если бы указали побольше персональных данных Вашего деда ( год и место рождения), а то Федотовых Иванов Федоровичов погибших в 1945 году в ОБД-мемориал человек двадцать. Деревня Kremzow - Krępcewo Кремпцево находится в гмине Dolice Долице. Сейчас эта гмина находится в повяте Старгард, но раньше принадлежала повяту Пыжице. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;pcewo&t=В старом списке советского военного кладбища в г. Stargard ( с 01.01.2016 г. город Старгард Щецински переименовали на Старгард) находится сведение, чт в 1952 году перезахоронили из д. Кремпцево на кладбище в братскую могилу номер 41 четыре безымянных воина . Среди них наверно находился Ваш дед. Новый паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 апреля 2016 20:38 PavelP написал: [q] Здравствуйте, господин Войцех. Меня зовут Павел. Я ищу точное место захоронения моего прадеда. В ОБД мемориале и на сайте http://old.v-ipc.ru/(места захоронений в Польше) информация немного рознится. И там и там указано Гданьское воеводство, но в ОБД написано- "пов. Гданьский, г. Олива, севернее" а на сайте http://old.v-ipc.ru/ -"Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города)". Помогите пожалуйста разобраться. Как вы думаете, может его фамилия быть написана на месте захоронения? Заранее огромное спасибо.[/q]
Здравствуйте Павел. Нет сомнений, что Ваш прадед покоится на советском военном кладбище-мемориале в Гданьске, но как безымянный, потому что на это кладбище перезахоронили после войны погибших в Гданьске и его непосредственной окрестности. Олива является жилым районом Гданьска с 1924 года. В списке кладбища записаны три воина с этой же фамилией и они увековечены на кладбище, но нет оснований чтобы утверждать, что один среди них - Ваш: Королев Б.С . Королев Н.И. Королев Т.П. Про "Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)" посмотрите пожалуйста первое сообщение в этомм разделе --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
PavelP Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 апреля 2016 21:46 Спасибо за ответ господин Войцех. Прочитал все про АПН. И все таки не совсем понимаю, про какое кладбище в Гданьске вы имеете ввиду? Должен же быть какой то список захороненных в данной могиле. Например я читал, что на кладбище возле улицы Гельгуда около 2500 захоронений из них известных всего около 700. Ну эти же 700 где-то записаны? Я знаю, что мою пробабушку после войны вызывали в военкомат (тот куда прадеда призывали) и предлагали ехать к месту захоронения или что то в этом роде. Она не смогла в то время никуда выбраться. - Я это к тому, что было известно все про него, и место точное его захоронения. Значит он где то написан в списках кладбища?
С Уважением Петрушенков Павел | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
30 апреля 2016 22:20 30 апреля 2016 23:20 Добрый вечер, Павел. В г. Гданьске есть только одно кладбище воинов КА, на ул. ген. A. Гелгуда. Судя по актуальной документации https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391982 среди более 3.000 захороненных там известных есть немногим более 1/3. С Оливы после войны перезахоронили сотни неизвестных, Ваш дед - один из них. https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21 [ Изображение на стороннем сайте: 7207c14d2e3ct.jpg ] Чтобы внести воина в списки известных Вам надо написать запрос в Польский Красный Крест (через Российский КК). К запросу приложите копию донесения о безвозвратных потерях. PavelP написал: [q] было известно все про него[/q]
Полякам, во время эксгумации, было известно только то, что осталось на надгробной табличке. В большинстве случаев, после нескольких лет, на этих табличках не сохранялось никаких надписей. Поэтому в Польше ок. 80% захороненных - безымянные. С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 апреля 2016 23:42 30 апреля 2016 23:57 JuG написал: [q] Полякам, во время эксгумации, было известно только то, что осталось на надгробной табличке.[/q]
Согласно уставу рядовой и сержантский состав во время напряженных боев, сопровождаемых большими потерями - а такие именно имели место в марте 1945 года, хоронили в брасткие могилы. На них не ставили надгробных табличек. Конечно были исключения от этого и иногда товарищи хоронили бойца в отдельной могиле, но фанерные пирамидки долго не выдерживали.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
PavelP Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 апреля 2016 23:52 Спасибо огромное Юрий и г-н Войцех. Теперь все понятно. Теперь ясно куда ехать. | | |
Fealet Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
1 мая 2016 20:30 1 мая 2016 20:51 [q] Fealet написал: Здравствуйте, господин Wojciech.Я ищу место захоронения деда, Федотова Ивана Федоровича.По данным ЦАМО, место гибели: Германия, Арнсвальде, с.Кремцов (ныне Krepcewo, близ города Старгард-Щециньски).Если располагаете сведениями о местах захоронения (перезахоронения) воинов погибших вблизи указанного места, прошу сообщить.С огромным уважением.Александр.
Здравствуйте Александр. Вы бы мне облегчили ответ, если бы указали побольше персональных данных Вашего деда ( год и место рождения), а то Федотовых Иванов Федоровичов погибших в 1945 году в ОБД-мемориал человек двадцать. Деревня Kremzow - Krępcewo Кремпцево находится в гмине Dolice Долице. Сейчас эта гмина находится в повяте Старгард, но раньше принадлежала повяту Пыжице.
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;pcewo&t=
В старом списке советского военного кладбища в г. Stargard ( с 01.01.2016 г. город Старгард Щецински переименовали на Старгард) находится сведение, чт в 1952 году перезахоронили из д. Кремпцево на кладбище в братскую могилу номер 41 четыре безымянных воина . Среди них наверно находился Ваш дед. Новый паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258[/q]
Большое спасибо, господин Войцех! Ваша информация очень ценна. Не сочтите за наглость, прошу, как будет свободная минута, проверить данные с учетом более полной информации: Федотов Иван Федорович, 1909 г.р., с. Ново-Абышево, Новосибирская область. Обращаюсь с данной просьбой лишь потому, что сам плохо ориентируюсь в интернет-ресурсах, а результат хотелось бы получить, по возможности, максимально точный. С огромным уважением. Александр.
 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 мая 2016 1:32 Fealet написал: [q] Большое спасибо, господин Войцех! Ваша информация очень ценна. Не сочтите за наглость, прошу, как будет свободная минута, проверить данные с учетом более полной информации: Федотов Иван Федорович, 1909 г.р., с. Ново-Абышево, Новосибирская область. Обращаюсь с данной просьбой лишь потому, что сам плохо ориентируюсь в интернет-ресурсах, а результат хотелось бы получить, по возможности, максимально точный.
С огромным уважением. Александр.
[/q]
Александр, мой ответ относился к Вашему деду. Мне просто пришлось проверить несколько Федотовых чтобы попасть на того, который погиб в Кремцов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
olkuhsa45 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 мая 2016 11:19 ищу могилку дяди Лохонина Прокофия Федоровича умер 01 марта 1945 от ран госпиталь Польша, Келецкое воев., г. Олькуш, городское кладбище, могила № 37....Есть ли это захоронение или уже нет ..много времени прошло.....сейчас возможностей Интернета много...может фото этой могилы???? --- Ищу захоронение Лохонина Прокофия Федоровича | | |
psyandr Сообщений: 3957 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
2 мая 2016 14:01 Фото Мемориала в г. Олькуш - фото. В Ключах под Олькушем есть небольшой памятник погибшим в 1945 г. советским солдатам, на скале Пески - фото 1 . + фото 2. Тут были бои. | | |
|