Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1125 1126 1127 1128 1129 * 1130 1131 1132 1133 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Scinick
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3

JuG написал:
[q]
[/q]

Юрий, Спасибо огромное за пояснение. А то тайна то была на протяжении 70 лет.. Никто не знал и не ведал. Последний человек из их семьи - его мать умерла в 1981 г. Больше никто ничего и не знал, да и она не знала где похоронен, где могила....
Кстати, по наградному листу он награждён Орденом О.В. I степени, а не второй...

Прикрепленный файл: Наградной лист.jpg
Lumen2016
Новичок

Гомель
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Большое спасибо, пан Войцех, за информацию!
---
Ищу сведения о военнопленных-уроженцах Гомельской обл., РБ
Lumen2016
Новичок

Гомель
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Форумчане! Подскажите какой информации о месте рождения воина можно доверять больше. Той, что в карточке военнопленного или той, что в послевоенном Донесении РВК, где человек числится пропавшим без вести! Я так понимаю, что немцы делали запись в карточку на основании документов того, кто попал в плен, а значит информация более верная?
---
Ищу сведения о военнопленных-уроженцах Гомельской обл., РБ
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Scinick написал:
[q]
Кстати, по наградному листу он награждён Орденом О.В. I степени, а не второй...
[/q]

Представлен к I-ой, награжден II-й (это следует из приказа о награждении). Но какая разница - героизм Вашего дяди это никак уменьшает!
GTs66

Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 124

Scinick написал:
[q]
[/q]

Добрый день!
Для информации:Действительно представление на 1 степень, но отметка о награждении на оборотной стороне наградного листа.
http://podvignaroda.ru/filter/...000260.jpg
Не важно какой степени награда, и не всегда за Подвиги награждали...Самая лучная награда-вернуться с войны с Победой ... живым и здоровым к живым и здоровым... Вечная Память!
---
С уважением,
Григорий
Scinick
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Спасибо всем огромное!
JuG написал:
[q]
[/q]


GTs66 написал:
[q]
[/q]

Спасибо всем огромное!! Отправил по @ заявку в ПКК.
Kaleostra
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, Войцех!
Меня зовут Вячеслав. Мой родственник - из деревни Кистенли-Богданово, по данным ОБД 25.09.44 умер от ран
Родился в 1904-1905 году
От родственников досталась бумажка где ручкой они сами написали, что захоронен в Польше,город Седльце, могила 7
служил в 1046 Артеилерийском полку в 399 стрелковой дивизии
Звание ефрейтор(хотя по данным ОБД ефрейтор)и на словах погиб в танке. (откуда они узнали, теперь спросить увы не могу и болше документов не досталось)
http://old.v-ipc.ru/ по данным этого сайта говорится что похоронен в Седлецкое воеводство, Седльце, улица Дрешера.
Хотел бы как то поросить, чтобы узнать находится ли он там, чтобы приехать как и обещал отцу.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68253157 ссылка в ОБД
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Kaleostra написал:
[q]
Здравствуйте, Войцех!Меня зовут Вячеслав. Мой родственник - из деревни Кистенли-Богданово, по данным ОБД 25.09.44 умер от ранРодился в 1904-1905 годуОт родственников досталась бумажка где ручкой они сами написали, что захоронен в Польше,город Седльце, могила 7служил в 1046 Артеилерийском полку в 399 стрелковой дивизииЗвание ефрейтор(хотя по данным ОБД ефрейтор)и на словах погиб в танке. (откуда они узнали, теперь спросить увы не могу и болше документов не досталось)document.write('http://old.v-ipc.ru/');http://old.v-ipc.ru/ по данным этого сайта говорится что похоронен в Седлецкое воеводство, Седльце, улица Дрешера.Хотел бы как то поросить, чтобы узнать находится ли он там, чтобы приехать как и обещал отцу.
[/q]

Здравствуйте Вячеслав.
Согласно документу:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=554152122
Яковлев Ефим Иванович служил в звании ефрейтора в 1046 стрелковом полку 399 стрелковой дивизии. Умер от ран и был похоронен на кладбище лагеря военнопленных в г. Седльце.
На этом кладбище хоронили также советских военнослужащих погибших в боях 1944 года и умерших от ран.
Наверно Ваш родственник там покоится, но как безымянный - потому что в паспорте кладбища его фамилия не значится.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432&page=66

Приведенный Вами источник - http://old.v-ipc.ru/ - ссылается на указанной мною документ из ЦАМО, а вторая ссылка - на данные АПН - книгу памяти Пшимановского, о которой можете прочесть в первом сообщении этого раздела.

В разных источниках указывают разные адреса военного клоадбища в г. Седльце - ул. Артиллерийская, ул. Дрешера, ул. Зельна - но все они относятся к одной некрополии.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Scinick
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3

JuG написал:
[q]
[/q]

Юрий, скажите пжл, а как вот искать по документам, например, схему расположения могил и другие док-ты по человеку?? Мучаюсь с базой ОБД уже 2 часа... Постоянно выкидывает на гл страницу (
Интересует Тарантин Семён Андрианович (записан как Андреевич) 1912 г.р. призван Ногинским РВК, дата выбытия 12.04.1944. Нашёл только донесение о безвозвратных потерях...
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Scinick написал:
[q]
Юрий, скажите пжл, а как вот искать по документам, например, схему расположения могил и другие док-ты по человеку??
[/q]

Николай, надо пробовать искать по неполным данным (нп. только начало фамилии ТАР), по разным вариантам возможных искажений (нп. ТАРАНИН), по месту призыва, по месту рождения, по части, по дате смерти, ...

Схемы захоронения, согласно "Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время", должны были прикладывать к каждому донесению о безвозвратных потерях. Но делали это в 20% случаев, в основном для офицеров. Схемы искать надо, просматривая все страницы конкретного донесения о бп. Плюс просматривая донесения той же части, но более ранние/поздние. В этом донесении никаких схем, к сожалению, нет.

Надо искать не только в ОБД Мемориал, но и на сайте Память народа, на котором дополнительно имеются документы о наградах, Журналы Боевых Действий, Документы оперативного управления (нп. карты), ...

Например для тезки/родственника или самого Тарантина Семёна Андриановича (могут быть неточности/ошибки в датах, населенных пунктах, ...) есть документ из Военно-пересыльного пункта (там две страницы).

С уважением,
Юрий
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1125 1126 1127 1128 1129 * 1130 1131 1132 1133 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈