Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
29 марта 2016 19:00 sedeevo написал: [q] сделана пометка 1.02.45г., что Голубев К.Ф. отстал на марше[/q]
Вероятно отстал/пропал (был убит?) где-то на марше из Сосновца в Мехницу. Сейчас в этих районах много военных кладбищ: в г. Сосновец, в г. Катовице, в г. Хожув, в г. Бытом, в г. Гливице и в г. Кендежин-Козле. | | |
sedeevo Сообщений: 105 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 39
| Наверх ##
29 марта 2016 19:36 Спасибо, всем. Буду просматривать захоронения по этим местам и посмотрим кто ещё отстал в начале февраля по 296 СП. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
29 марта 2016 23:08 sedeevo написал: [q] кто ещё отстал в начале февраля по 296 СП.[/q]
Отстал 18.01.1945: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69959295Фамилия Гаврилишин Имя Михаил Отчество Якимович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Тарнопольская обл., Гримайловский р-н, с. Кокошинцы Дата и место призыва 23.05.1944 Гримайловский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Гримайловский р-н Последнее место службы п/п 37581-Р Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1945 п/п 37581 Название: 296 СП Подчиненность: 13 СД Если вдруг Вы не видели этих документов о Голубеве К. Ф.: https://pamyatnaroda.mil.ru/he...birth=1896. | | |
Irina Anatoleuna Новичок
Беларусь г.Новополоцк Витебская область Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 апреля 2016 12:23 Здравствуйте! Мой дед ВИНОКУРОВ АЛЕКСЕЙ УСТИНОВИЧ погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д. Кунерсдорф, расположенной в 12.5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Эти сведения я, внучка солдата, получила из Центрального архива Министерства обороны России. рядовой Винокуров Алексей Устинович стрелок 12 мотострелковой бригады, 1921 года рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района, призван в РВК. Основание: ЦАМО, дон. 31174с-45г. Я уже писала Вам в 2014 году. Но вся сохраненная мною информация по переписке с жесткого диска на компьютере была утеряна. Помогите, пожалуйста, с поисками. Спасибо. --- Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 апреля 2016 19:19 1 апреля 2016 19:20 Irina Anatoleuna написал: [q] Но вся сохраненная мною информация по переписке с жесткого диска на компьютере была утеряна.[/q]
Здравствуйте Ирина Ангатольевна. Диск пропал, но переписка на форуме то осталась: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1825345.htm#pp1825345Сейчас мы все намного умнее, потому что на сайте Память Народа можно найти Журналы боевых действий. http://pamyatnaroda.mil.ru/jbd/?q=11+%D1%82%D0%BAТакой журнал имеется для 11 танкового корпуса, в состав которого входила 12 мотострелковая бригада. Мы можем проследить боевой путь этой части за эти дни, когда погиб Ваш дед. Сейчас я вынужден отказаться от своих утверждений относительно первоначального места захоронения Винокурова А.У. Тогда, в декабре 2014 г. я основывался нав факт, что 4.02.1945 года многие воины 12 Мсбр были похоронены в д. Ulsdorf ныне Węgrzynice Венгжинице, около которой на расстоянии 10 км расположен Kunersdorf ныне Kosobudz. Но ЖБД 11 ТК однозначно указывает, что с 3.02.1945 г. 12 Мсбр уже находилась около Kunersdorf - Kunowice, 5 км восточнее г. Франкфурт на Одере. Вопрос перезахоронения остается открытым. На военном советском кладбище в г. Rzepin Жепин покоится 1020 безымянных воинов, которых перезахоронили из "ближайших местностей" без протоколов. На кладбище сержантского и рядового состава РККА в г. Цыбинка после войны проводили перезахоронения из жепинского повята и гмины Слубице, в которой находится деревня Куновице. В списке этого кладбища значится Винокуров А.К. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119641&page=15и возможно, что это Ваш дед с искаженгными инициалами, потому что единственный в ОБД Винокуров А.К. погибший в 1945 г. покоится в Латвии. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Irina Anatoleuna Новичок
Беларусь г.Новополоцк Витебская область Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 апреля 2016 19:50 Пан Войцех, здравствуйте! Большое Вам спасибо! Я уже сама пролистала и нашла нашу переписку за 2014 год. Я Вам очень благодарна! Эту информацию я не потеряю! Буду внимательно изучать Вами написанное. Спасибо за Ваш великий труд! --- Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче | | |
Yan Bondar Новичок
Waldkirch D-79183 Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 апреля 2016 17:13 Уважаемый Пан Войцех, обращаюсь к Вам с большой просьбой помочь мне с установлением действительного места захоронения моего деда, Старшего лейтенанта 804 сп 229 сд, Насекина Ивана Ксенофонтовича, погибшего 23.01.1945 года. В документе "Донесение о безвозвратных потерях" в архиве ОБД "Мемориал" https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57303008местом его первоначального захоронения числится: "Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Нова-Весь, восточнее, 100 м". Как оказалось, эта информация не соответствует записи в оригинале документа приведённого в ссылке. Путём несложных сопоставлений и поиска я нашёл наиболее вероятный населённый пункт подходящий под описание населённого пункта из оригинала документа: "100 метров восточнее деревни Нова-Весь, вол.упр, Севеш уезд, Заверже, Польша" - 42-460 Nowa Wieś, Siewierz, Zawiercie (50°26'28.3"N 19°05'19.2"E). К сожалению дальше в своих поисках я продвинуться не смог. Детальное изучение карты Nowa Wieś не привело к нахождению кладбища или воинского захоронения. В интернете так-же увы нет информации о переносе воинского захоронения из этого населённого пункта. Был бы Вам крайне признателен за дополнительную информацию или совет, как мне продолжить поиски. Заранее благодарен за помощь и Вашу столь важную и благородную деятельность, С уважением, Ян Семёнович Бондарь
Прикрепленный файл (Imennoj Spisok Bezwozvratnyh Poter.pdf, 885900 байт)--- Yan Bondar | | |
torkhov Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 апреля 2016 10:13 Уважаемый Пан Войцех! Меня зовут Михаил. Обращаюсь к Вам с просьбой помочь мне уточить имеющуюся у меня информацию в поиске братской могилы в которой похоронен мой дед (капитан) Торхов Михаил Сергеевич.. Из письма однополчан известно, что он похоронен рядом с населенным пунктом Партыня и как я посмотрел в картах это Радомысль-Вельки, Повят-Мелецкий, Подкарпатское воеводство, Польша. Помогите пожалуйста. Заранее благодарю Вас за помощь. Михаил. --- Михаил | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 апреля 2016 11:48 4 апреля 2016 11:50 Yan Bondar написал: [q] Уважаемый Пан Войцех, обращаюсь к Вам с большой просьбой помочь мне с установлением действительного места захоронения моего деда, Старшего лейтенанта 804 сп 229 сд, Насекина Ивана Ксенофонтовича, погибшего 23.01.1945 года.[/q]
Здравствуйте Ян Семёнович. К сожалению опрераторы ОБД-мемориал определяя место первоначального захоронения на современной карте Польши иногда придумывают всякие фантастические вещи. Недавно я помагал найти место захоронения воина погибшего в архангельской области, которого опреаторы ОБД "отправили" на западную границу Польши. В Польше имеем 469 населенных пунктов именуемых Нова Вксь (Новая Деревня), а этот населенный пункт, в котором первоначально был похоронен Ваш дед, с Пултуском ничего общего не имеет. 229 сд принимала участие в верхнесилезской операции и таким образом никак не могла дислоцироваться в райне р. Нарев. Сейчас в деревни Nowa Wieś Нова Весь woj. śląskie - воеводство силезское pow. będziński - повят Бендзин gmina Mierzęcice - гмина Мезенчице нет учтенных военных могил. После войны, в 1953 году были прведены перезахоронения из бендзинского повята на участок советских воинов и военнопленных на коммунальном кладбище в г. Bytom Бытом, 16 км в Ю-З направлении от Нова Весь. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204&page=1Фамилии Вашего деда в списке нет - надо предполагать, что он там как безымянный покоится. Подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 апреля 2016 12:34 5 апреля 2016 0:21 torkhov написал: [q] Уважаемый Пан Войцех!Меня зовут Михаил.Обращаюсь к Вам с просьбой помочь мне уточить имеющуюся у меня информацию в поиске братской могилы в которой похоронен мой дед (капитан) Торхов Михаил Сергеевич..Из письма однополчан известно, что он похоронен рядом с населенным пунктом Партыня и как я посмотрел в картах это Радомысль-Вельки, Повят-Мелецкий, Подкарпатское воеводство, Польша.Помогите пожалуйста.Заранее благодарю Вас за помощь.Михаил.[/q]
Здравствуйте Михаил. К сожалению письма однополчан и семейные предания не являются достаточным источником для определения места первоначального захоронения В ОБД-мемориал имеются сведения о капитане ТОР ОХОВЕ Михаиле Сергеевиче, командире батереи 206 минометного полка 12 минометной бригады, который погиб 21.08.1944 года. Пока Память Народа не работает, так что невозможно найти фронтовые документы этого соединения. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74489114Это Ваш дед ? К сожалению я в ОБД-мемориал не нашел документа указывающего место первоначального захооронения этого офицера. Из д. Партыня после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Мелец. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385745В списке известныйх фамилий Торхов (Торохов) не значится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|