Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1119 1120 1121 1122 1123 * 1124 1125 1126 1127 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
sedeevo

Сообщений: 105
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39
Выкладываю документ по Голубеву К.Ф.
По алфавитной книге 296 сп 13 сд (период с 1.01.45г. по 24.06.45г.) сделана пометка 1.02.45г., что Голубев К.Ф. отстал на марше.

Прикрепленный файл: 17270.jpg
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

sedeevo написал:
[q]
сделана пометка 1.02.45г., что Голубев К.Ф. отстал на марше
[/q]

Вероятно отстал/пропал (был убит?) где-то на марше из Сосновца в Мехницу. Сейчас в этих районах много военных кладбищ: в г. Сосновец, в г. Катовице, в г. Хожув, в г. Бытом, в г. Гливице и в г. Кендежин-Козле.
sedeevo

Сообщений: 105
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39
Спасибо, всем. Буду просматривать захоронения по этим местам и посмотрим кто ещё отстал в начале февраля по 296 СП.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

sedeevo написал:
[q]
кто ещё отстал в начале февраля по 296 СП.
[/q]


Отстал 18.01.1945:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69959295
Фамилия Гаврилишин
Имя Михаил
Отчество Якимович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Тарнопольская обл., Гримайловский р-н, с. Кокошинцы
Дата и место призыва 23.05.1944 Гримайловский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Гримайловский р-н
Последнее место службы п/п 37581-Р
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1945

п/п 37581
Название: 296 СП
Подчиненность: 13 СД

Если вдруг Вы не видели этих документов о Голубеве К. Ф.: https://pamyatnaroda.mil.ru/he...birth=1896.
Irina Anatoleuna
Новичок

Беларусь г.Новополоцк Витебская область
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Мой дед ВИНОКУРОВ АЛЕКСЕЙ УСТИНОВИЧ погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д. Кунерсдорф, расположенной в 12.5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Эти сведения я, внучка солдата, получила из Центрального архива Министерства обороны России.
рядовой Винокуров Алексей Устинович стрелок 12 мотострелковой бригады, 1921 года рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района, призван в РВК. Основание: ЦАМО, дон. 31174с-45г. Я уже писала Вам в 2014 году. Но вся сохраненная мною информация по переписке с жесткого диска на компьютере была утеряна. Помогите, пожалуйста, с поисками. Спасибо.
---
Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Irina Anatoleuna написал:
[q]
Но вся сохраненная мною информация по переписке с жесткого диска на компьютере была утеряна.
[/q]

Здравствуйте Ирина Ангатольевна.

Диск пропал, но переписка на форуме то осталась:

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1825345.htm#pp1825345

Сейчас мы все намного умнее, потому что на сайте Память Народа можно найти Журналы боевых действий.

http://pamyatnaroda.mil.ru/jbd/?q=11+%D1%82%D0%BA

Такой журнал имеется для 11 танкового корпуса, в состав которого входила 12 мотострелковая бригада.

Мы можем проследить боевой путь этой части за эти дни, когда погиб Ваш дед.

Сейчас я вынужден отказаться от своих утверждений относительно первоначального места захоронения Винокурова А.У.
Тогда, в декабре 2014 г. я основывался нав факт, что 4.02.1945 года многие воины 12 Мсбр были похоронены в д. Ulsdorf ныне Węgrzynice Венгжинице, около которой на расстоянии 10 км расположен Kunersdorf ныне Kosobudz.
Но ЖБД 11 ТК однозначно указывает, что с 3.02.1945 г. 12 Мсбр уже находилась около Kunersdorf - Kunowice, 5 км восточнее г. Франкфурт на Одере.

Вопрос перезахоронения остается открытым.
На военном советском кладбище в г. Rzepin Жепин покоится 1020 безымянных воинов, которых перезахоронили из "ближайших местностей" без протоколов.

На кладбище сержантского и рядового состава РККА в г. Цыбинка после войны проводили перезахоронения из жепинского повята и гмины Слубице, в которой находится деревня Куновице.
В списке этого кладбища значится Винокуров А.К.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119641&page=15

и возможно, что это Ваш дед с искаженгными инициалами, потому что единственный в ОБД Винокуров А.К. погибший в 1945 г. покоится в Латвии.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Irina Anatoleuna
Новичок

Беларусь г.Новополоцк Витебская область
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Пан Войцех, здравствуйте! Большое Вам спасибо! Я уже сама пролистала и нашла нашу переписку за 2014 год. Я Вам очень благодарна! Эту информацию я не потеряю! Буду внимательно изучать Вами написанное. Спасибо за Ваш великий труд!
---
Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче
Yan Bondar
Новичок

Waldkirch D-79183
Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый Пан Войцех,

обращаюсь к Вам с большой просьбой помочь мне с установлением действительного места захоронения моего деда, Старшего лейтенанта 804 сп 229 сд, Насекина Ивана Ксенофонтовича, погибшего 23.01.1945 года.
В документе "Донесение о безвозвратных потерях" в архиве ОБД "Мемориал"

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57303008

местом его первоначального захоронения числится: "Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Нова-Весь, восточнее, 100 м".
Как оказалось, эта информация не соответствует записи в оригинале документа приведённого в ссылке.
Путём несложных сопоставлений и поиска я нашёл наиболее вероятный населённый пункт подходящий под описание населённого пункта из оригинала документа: "100 метров восточнее деревни Нова-Весь, вол.упр, Севеш уезд, Заверже, Польша" - 42-460 Nowa Wieś, Siewierz, Zawiercie (50°26'28.3"N 19°05'19.2"E).
К сожалению дальше в своих поисках я продвинуться не смог. Детальное изучение карты Nowa Wieś не привело к нахождению кладбища или воинского захоронения. В интернете так-же увы нет информации о переносе воинского захоронения из этого населённого пункта.

Был бы Вам крайне признателен за дополнительную информацию или совет, как мне продолжить поиски.

Заранее благодарен за помощь и Вашу столь важную и благородную деятельность,

С уважением,

Ян Семёнович Бондарь


Прикрепленный файл (Imennoj Spisok Bezwozvratnyh Poter.pdf, 885900 байт)
---
Yan Bondar
torkhov
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
Уважаемый Пан Войцех!
Меня зовут Михаил.
Обращаюсь к Вам с просьбой помочь мне уточить имеющуюся у меня информацию в поиске братской могилы в которой похоронен мой дед (капитан) Торхов Михаил Сергеевич..
Из письма однополчан известно, что он похоронен рядом с населенным пунктом Партыня и как я посмотрел в картах это Радомысль-Вельки, Повят-Мелецкий, Подкарпатское воеводство, Польша.
Помогите пожалуйста.
Заранее благодарю Вас за помощь.
Михаил.
---
Михаил
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Yan Bondar написал:
[q]
Уважаемый Пан Войцех, обращаюсь к Вам с большой просьбой помочь мне с установлением действительного места захоронения моего деда, Старшего лейтенанта 804 сп 229 сд, Насекина Ивана Ксенофонтовича, погибшего 23.01.1945 года.
[/q]

Здравствуйте Ян Семёнович.
К сожалению опрераторы ОБД-мемориал определяя место первоначального захоронения на современной карте Польши иногда придумывают всякие фантастические вещи. Недавно я помагал найти место захоронения воина погибшего в архангельской области, которого опреаторы ОБД "отправили" на западную границу Польши.
В Польше имеем 469 населенных пунктов именуемых Нова Вксь (Новая Деревня), а этот населенный пункт, в котором первоначально был похоронен Ваш дед, с Пултуском ничего общего не имеет.
229 сд принимала участие в верхнесилезской операции и таким образом никак не могла дислоцироваться в райне р. Нарев.

Сейчас в деревни Nowa Wieś Нова Весь
woj. śląskie - воеводство силезское
pow. będziński - повят Бендзин
gmina Mierzęcice - гмина Мезенчице
нет учтенных военных могил. После войны, в 1953 году были прведены перезахоронения из бендзинского повята на участок советских воинов и военнопленных на коммунальном кладбище в г. Bytom Бытом, 16 км в Ю-З направлении от Нова Весь.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204&page=1

Фамилии Вашего деда в списке нет - надо предполагать, что он там как безымянный покоится. Подтвердить это может только Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1119 1120 1121 1122 1123 * 1124 1125 1126 1127 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈