Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1113 1114 1115 1116 1117 * 1118 1119 1120 1121 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

zelleno4ka написал:
[q]
Таран Иван Андреевич, 1903 г.р., призван с. Довгалевка Талалаевского района Черниговской области. Красноармеец, рядовой. Погиб 8 августа 1944 года.
[/q]

Здравствуйте.
Постараюсь помочь.
В ОБД "Мемориал" данных на И.А.Таран не встретил.
На сайте "Память народа" есть наградной лист к медали "За боевые заслуги".

[
Изображение на стороннем сайте: d01263aea857t.jpg ]

http://www.podvignaroda.ru/?n=33496355

Получается, что И.А.Таран служил в составе 222 Отдельного истребительно-противотанкового дивизиона 117 СД. В августе 1944 года 117 СД вела бои на Пулавском плацдарме. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%80%D0%BC

Это совпадает и с донесениями о боевых потерях 177 СД за 7-9.08.1944 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54259684

В извещении о гибели (похоронке) речь идёт о Войшин (польск. Wojszyn), гмина Яновец, Пулавский повят, Люблинское воеводство.

[
Изображение на стороннем сайте: 212ec0ca7f50t.jpg ]

http://ru.esosedi.org/PL/LU/7355091/wojszyn/

Перезахоронение воинов из этих мест производилось на мемориал г. Казимеж Дольны.

Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-189
Первичное место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 220
Захоронено всего 8676
Захоронено известных 570
Захоронено неизвестных 8106
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Великоцкий написал:
[q]
Перезахоронение воинов из этих мест производилось на мемориал г. Казимеж Дольны.
[/q]

Добрый вечер.

Из Войшина перезахоронили всех (68) как неизвестных.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452857
Фамилия [68 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Могила 62 (40), 44 (18), 63 (10)

С уважением,
Юрий

zelleno4ka
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Спасибо Вам огромное! Мама вспомнила что прабабушка говорила что-то о битве на р.Висла. Только до конца так и не поняла где захоронение - в г. Казимеж Дольны или было еще перезахоронение?
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

zelleno4ka написал:
[q]
не поняла где захоронение - в г. Казимеж Дольны или было еще перезахоронение?
[/q]

Если объединить два ответа, то звучит так:
- Перезахоронен в числе 68-и неизвестных воинов из Войшин на воинский мемориал г.Казимеж Дольны.
- Эксгумация производилась с 14 по 17.12.1950 года в братские могилы № 44, 62, 63.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311

В какой из братских могил покоится И.А.Таран сейчас уже не определить.

У мена к Вам встречный вопрос. 101.gif
Ввиду того, что данных в ОБД о гибели воина нет, то не могли бы Вы представить извещение о гибели, если не секрет конечно. Или опишите хотя бы то, что отмечено в извещении. Интересен сам факт - "похоронка" есть, а данных в ОБД нет. Возможно искажение фамилии или ещё что-то. Хотелось бы найти подтверждение в боевых донесениях 117 СД...
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
taniaushina
Новичок

Новый Уренгой
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Мы Вам, Войцех, очень благодарны за помощь, теперь будем обращаться в ПКК. СПАСИБО!!!
---
ТатьянаЮ
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с поиском! Мой двоюродный дедушка Сашин Николай Александрович погиб 17.09.1944 года. По словам однополчанина дед погиб на его глазах в деревне Драгановка близ города Кросно. Ищу место его захоронения. Спасибо большое за любой ответ.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

ndnam написал:
[q]
Мой двоюродный дедушка Сашин Николай Александрович погиб 17.09.1944 года. По словам однополчанина дед погиб на его глазах в деревне Драгановка близ города Кросно.
[/q]

Добрый день, Татьяна!

Похоже что однополчанин немно попутал. В ОБД Мемориал есть донесение о безвозвратных потерях 12-го отдельного гвардейского танкового полка прорыва, в котором есть запись о Вашем дедушке. Он служил радистом.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088
Фамилия Сашин
Имя Николай
Отчество Александрович
Место рождения Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, Михайл. с/с, д. Можика
Дата и место призыва Красногвардейский РВК, Ленинградская обл., Красногвардейский р-н
Последнее место службы 12 отд. Гв. ТПП
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.09.1944

[ Изображение на стороннем сайте: 6c4ac129a267.jpg ]

Как видите место захоронения Вашего деда это "д. Глайсце Ю. Зап. Кросно, 17 км, Польша". Это деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля.

Из этой деревни после войны останки воинов КА перезахоронили на военное кладбище в гминном центре г. Дукля (польск. Dukla), лежащем 5 км. Ю-В д. Глойсце.

В Паспорте кладбища Вашего деда не нахожу - вероятно покоится там как неизвестный. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.

У воина в строке выше на той же странице донесения о безвозвратных потерях, место захоронения "д. Дроганово, Ю-Зап Кросно 15 км, Польша". Это д. Draganowa - Драганова, которая лежит 2,5 км. севернее д. Глойсце. Из этой деревни, которая лежит в гмине Хоркувка (польск. Chorkówka), переносили на то же кладбище в г. Дукля.

С уважением,
Юрий
zelleno4ka
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Спасибо, теперь все ясно! Обязательно опишу похоронку или попрошу сфотографировать тетю, поскольку она у нее хранится. Я тоже по донесениях искала и ничего... Странно.
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо большое за ответ. Вы мне очень помогли. Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать. Спасибо. Я видела эти данные. Просто они ошибочные. Дед мой родом Из дер. Межно., и поэтому я думала, что это другой человек.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

ndnam написал:
[q]
Дед мой родом Из дер. Межно
[/q]

Ошибки в документах и/или при оцифровке в ОБД - очень часты. Донесение рукописное, место рождения можно отчитать по разному: Можика - Можина - Можино. Очень близко к Межно.

ndnam написал:
[q]
Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать.
[/q]

На основании запроса в ПКК. Образец письма пан Войцех приводит в теме https://forum.vgd.ru/109/32286/. Запрос можете выслать непосредственно в ПКК, или через Российский КК. Ответ в любом случае идет через РКК. Отвечают, к сожалению, долго.

К запросу обязательно приложите копию донесения о безвозвратных потерях https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088. Место первоначального захоронения в анкету скопируйте из моего ответа: деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/

Успехов Вам,
Юрий
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1113 1114 1115 1116 1117 * 1118 1119 1120 1121 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈