Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
8 марта 2016 22:53 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
9 марта 2016 0:04 Великоцкий написал: [q] Перезахоронение воинов из этих мест производилось на мемориал г. Казимеж Дольны.[/q]
Добрый вечер. Из Войшина перезахоронили всех (68) как неизвестных. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452857Фамилия [68 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения Польша Регион захоронения Келецкое воев. Могила 62 (40), 44 (18), 63 (10) С уважением, Юрий | | |
| zelleno4ka Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 марта 2016 15:50 9 марта 2016 16:02 Спасибо Вам огромное! Мама вспомнила что прабабушка говорила что-то о битве на р.Висла. Только до конца так и не поняла где захоронение - в г. Казимеж Дольны или было еще перезахоронение? | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
9 марта 2016 17:20 zelleno4ka написал: [q] не поняла где захоронение - в г. Казимеж Дольны или было еще перезахоронение? [/q]
Если объединить два ответа, то звучит так: - Перезахоронен в числе 68-и неизвестных воинов из Войшин на воинский мемориал г.Казимеж Дольны. - Эксгумация производилась с 14 по 17.12.1950 года в братские могилы № 44, 62, 63. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311В какой из братских могил покоится И.А.Таран сейчас уже не определить. У мена к Вам встречный вопрос. Ввиду того, что данных в ОБД о гибели воина нет, то не могли бы Вы представить извещение о гибели, если не секрет конечно. Или опишите хотя бы то, что отмечено в извещении. Интересен сам факт - "похоронка" есть, а данных в ОБД нет. Возможно искажение фамилии или ещё что-то. Хотелось бы найти подтверждение в боевых донесениях 117 СД... --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| taniaushina Новичок
Новый Уренгой Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 марта 2016 20:30 Мы Вам, Войцех, очень благодарны за помощь, теперь будем обращаться в ПКК. СПАСИБО!!! --- ТатьянаЮ | | |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2016 1:18 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с поиском! Мой двоюродный дедушка Сашин Николай Александрович погиб 17.09.1944 года. По словам однополчанина дед погиб на его глазах в деревне Драгановка близ города Кросно. Ищу место его захоронения. Спасибо большое за любой ответ. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
10 марта 2016 11:01 10 марта 2016 11:16 ndnam написал: [q] Мой двоюродный дедушка Сашин Николай Александрович погиб 17.09.1944 года. По словам однополчанина дед погиб на его глазах в деревне Драгановка близ города Кросно.[/q]
Добрый день, Татьяна! Похоже что однополчанин немно попутал. В ОБД Мемориал есть донесение о безвозвратных потерях 12-го отдельного гвардейского танкового полка прорыва, в котором есть запись о Вашем дедушке. Он служил радистом. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088Фамилия Сашин Имя Николай Отчество Александрович Место рождения Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, Михайл. с/с, д. Можика Дата и место призыва Красногвардейский РВК, Ленинградская обл., Красногвардейский р-н Последнее место службы 12 отд. Гв. ТПП Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 17.09.1944 [ Изображение на стороннем сайте: 6c4ac129a267.jpg ] Как видите место захоронения Вашего деда это "д. Глайсце Ю. Зап. Кросно, 17 км, Польша". Это деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля. Из этой деревни после войны останки воинов КА перезахоронили на военное кладбище в гминном центре г. Дукля (польск. Dukla), лежащем 5 км. Ю-В д. Глойсце. В Паспорте кладбища Вашего деда не нахожу - вероятно покоится там как неизвестный. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. У воина в строке выше на той же странице донесения о безвозвратных потерях, место захоронения "д. Дроганово, Ю-Зап Кросно 15 км, Польша". Это д. Draganowa - Драганова, которая лежит 2,5 км. севернее д. Глойсце. Из этой деревни, которая лежит в гмине Хоркувка (польск. Chorkówka), переносили на то же кладбище в г. Дукля. С уважением, Юрий | | |
| zelleno4ka Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 марта 2016 12:48 Спасибо, теперь все ясно! Обязательно опишу похоронку или попрошу сфотографировать тетю, поскольку она у нее хранится. Я тоже по донесениях искала и ничего... Странно. | | |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2016 12:48 Спасибо большое за ответ. Вы мне очень помогли. Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать. Спасибо. Я видела эти данные. Просто они ошибочные. Дед мой родом Из дер. Межно., и поэтому я думала, что это другой человек. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
10 марта 2016 15:21 ndnam написал: [q] Дед мой родом Из дер. Межно[/q]
Ошибки в документах и/или при оцифровке в ОБД - очень часты. Донесение рукописное, место рождения можно отчитать по разному: Можика - Можина - Можино. Очень близко к Межно. ndnam написал: [q] Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать.[/q]
На основании запроса в ПКК. Образец письма пан Войцех приводит в теме https://forum.vgd.ru/109/32286/. Запрос можете выслать непосредственно в ПКК, или через Российский КК. Ответ в любом случае идет через РКК. Отвечают, к сожалению, долго. К запросу обязательно приложите копию донесения о безвозвратных потерях https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088. Место первоначального захоронения в анкету скопируйте из моего ответа: деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/Успехов Вам, Юрий | | |
|