Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 февраля 2016 17:18 Kleolu написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Спасибо Вам за помощь! Буду ждать![/q]
Я связался с местными - обещали разузнать эти места. Ждем. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5613 | Наверх ##
1 февраля 2016 17:21 Wojciech написал: [q] я не согласен с Вашим мнением о место первоначального захоронения.[/q]
С местом первичного захоронения тоже не согласен. Я скопировал информацию полностью, согласно данных ОБД. [ Изображение на стороннем сайте: a68112847a31t.jpg ] А ниже указал, что это ошибочно. Великоцкий написал: [q] Кроме всего, ошибочно определено место первичного захоронения - Алленштайнский округ. Из-за этого в 1986 году гв. лейтенанта А.Е.Сурина, однополчанина В.Воинова, неверно учли в братской могиле г.Ольштын.[/q] --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 февраля 2016 18:12 Великоцкий написал: [q] Я скопировал информацию полностью, согласно данных ОБД.[/q]
Это не данные ОБД, только ошибка оператора. Нужно всегда очень осторожно смотреть на то, что придумывали и все время придумывают эти операторы определяя место первоначального захоронения. В данном случае они ошиблись на 8 километров, но во многих случаях ошибаются на стони., указывая место первоначального захоронения в Верхней Силезии, когда в действительности это была Восточная Пруссия Аленнштайнский округ - это правильно, ведь обеи местности писарь имел право причислить к этому центру, на картах этого времени административное деление ни немецкое, а тем более польское не указывали. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 февраля 2016 19:02 1 февраля 2016 19:05 bugai123 написал: [q] Добрый вечер пан Войцех. Меня зовут Александр , живу я в городе Бресте и ищу место захоронения своего прадеда, так как указанный в документах населенный пункт не могу найти на карте.. Погиб он в Брандербурской провинции , но я подозреваю, что после отделения части Брандербургской провинции теперь это Любушское воеводство современной Польши. Территориально часть в это день воевала в районе современного поселка Lutol Mokry . Буду благодарен за любую помощь. Спасибо Вам Дайлид Алексей НиколаевичДата рождения __.__.1910Место рождения Пинская обл., Ганцевичский р-нДата и место призыва 31.07.1944, Ганцевичский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Ганцевичский р-нПоследнее место службы 274 сдДата выбытия 29.01.1945Причина выбытия убитПервичное место захоронения Германия, земля Бранденбург, д. НаслеттеньИсточник информации ЦАМОНомер фонда ист. информации 58Номер описи ист. информации 18003Номер дела ист. информации 221
[/q]
Здравствуйте Александр. Первичное место захоронения Вашего прадеда это была деревня Nasslettel (кажется небольшая ошибка в названии, а пришлось залезать в Журнал бюоевых джействий 274 сд  ). Деревня сейчас действительно именуется Lutol Mokry - чит. Лютоль Мокры http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...pa&m=Lutol Mokry&t= woj. lubuskie - воеводсвто любуское pow. międzyrzecki - повят Мендзжеч gmina Trzciel - гмина Тжцель Согласно данным Польского Красного Креста из этих мест после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Międzyrzecz Мендзыжеч, 25 в С-З направлении от д. Лютоль Мокры http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86118301&page=1В списке кладбища фамилия воина не значится - надо полагать, что он там покоится как безымянный.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
KleoluНачинающий  Москва Сообщений: 48 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
1 февраля 2016 20:27 Wojciech написал: [q] [/q]
Спасибо еще раз! Ждем... --- С Уважением, Дарья. 8 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Региональная общественная молодежная поисковая организация "Тульский Искатель" | | |
| aig59 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 февраля 2016 21:16 Благодарю , пан Войцех, за надежду. ! Буду ждать вестей . --- с уважением Ирина | | |
| medacef Новичок
Уфа Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 февраля 2016 22:08 Здравствуйте. НЕ могли бы вы мне помочь. Я очень хочу найти своего деда. Его имя Сухорослов Семен Ермолаевич. Воинская часть 234 ЗСП. Рядовой, 1910 года рождения. Уроженец Башкирской АССР. Крайневский район, Айдосинский сельсовет, деревня Романовка. Призван Крайневским РВК БССР. Последнее место службы 0 234 СП. Дата выбытия - 06.10.1044. Госпиталь - 4391 ХППГ. Источник информации - ЦАМО. № фонда источника информации - 58, № описи источника информации - А - 83627. № дела источника информации - 6763. Похоронен предположительно в Краковском воеводстве место Зызнув. Похоронен от Южного края могилы первый во 2 ряду. --- Ищу деда | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4596 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1418
| Наверх ##
2 февраля 2016 15:21 medacef написал: [q] Я очень хочу найти своего деда[/q]
medacef написал: [q] Похоронен предположительно в Краковском воеводстве место Зызнув. Похоронен от Южного края могилы первый во 2 ряду.[/q]
???? --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2016 17:41 aig59 написал: [q] Благодарю , пан Войцех, за надежду. ! Буду ждать вестей .[/q]
Здравствуйте Ирина. Я вечером поговорил со старостой деревни Бугай - их у нас зовут "солтыс". Он сказал, что никаких военных могил в деревни нет. О перезахоронении ничего не знает, но если оно было, тогда - он так думает - останки воинов перенесли на советское военное кладбизще в г. Лидзбарк Варминьски. Таким образом мы вернулись к исходной точке. Сейчас остается только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2016 17:52 medacef написал: [q] Здравствуйте. НЕ могли бы вы мне помочь. Я очень хочу найти своего деда. Его имя Сухорослов Семен Ермолаевич. Воинская часть 234 ЗСП. Рядовой, 1910 года рождения. Уроженец Башкирской АССР. Крайневский район, Айдосинский сельсовет, деревня Романовка. Призван Крайневским РВК БССР. Последнее место службы 0 234 СП. Дата выбытия - 06.10.1044. Госпиталь - 4391 ХППГ. Источник информации - ЦАМО. № фонда источника информации - 58, № описи источника информации - А - 83627. № дела источника информации - 6763. Похоронен предположительно в Краковском воеводстве место Зызнув. Похоронен от Южного края могилы первый во 2 ряду.[/q]
Здраувствуйте Юлия. Ваш дед умер от ран и первоначально был похоронген в деревни Żyznów чит. Жизнув http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...ów&t=woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. strzyżowski - повят и гмина Стжижув gmina Strzyżów Из этой деревни после войны были перезахоронения на советское военное кладбище в г. Rzeszów Жешув, административный центр подкарпатского воеводства. К сожалению в списке кладбища его фамилии нет : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384812Он наверно покоится как безымянный, так как75 % порхороненных там воинов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|