Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
scrumer Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
11 декабря 2015 22:48 Спасибо Вам, Eugene66, за Вашу помощь!
С уважением, Славко и Максим. --- Ищу своего деда - Бобака Василия Алексеевича | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 декабря 2015 0:12 JuG написал: [q] "Хашеув"[/q]
Евгений, в я ОБД нашел такое донесение о безвозвратных потерях. Воин из 689 СП, умер в августе 1944 г. В графе "Где похоронен": [ Изображение на стороннем сайте: 3fd17bebf831.jpg ] Почерк писаря не очень понятный. Если знаешь названия польских городов, то можно разобрать г. Жешув, а если нет то и Хашеув можно увидеть... Но это только гадание на кофейной гуще. Вам нужно найти документ, на основании которого в Книгу памяти вписали этот Хашеув. Может в военкомате помогут, или в ЦАМО. Я, к сожалению, ничего путного о 689 СП найти не могу. Был такой в составе 411-й стрелковой дивизии, но дивизию уничтожили фашисты в 1942 г... Успехов Вам, Юрий | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
12 декабря 2015 0:22 12 декабря 2015 7:07 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
2909 Начинающий
Пермь Сообщений: 37 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
12 декабря 2015 0:34 Есть ли сведения о лётчике Василии Курбатове | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 декабря 2015 0:53 Великоцкий написал: [q] И кроме всего, не стоит забывать, что он служил в составе 865 СП до пленения, до августа 1944 года. Далее, после освобождения из плена его направили для прохождения службы в распоряжение 27 Армии.[/q]
Спасибо Геннадий. Я, по невнимательности, не обратил внимание на даты плена. Но, на сколько я понимаю, 1 августа 1944 г. это дата освобождения из плена, а даты пленения в документах нет? Великоцкий написал: [q] А в августе 1944 года войска 27-й армии вели бои на территории Румынии..[/q]
Откуда тогда Польша как страна захоронения в книге Памяти? В общем без архивов не разобраться. С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 декабря 2015 1:04 2909 написал: [q] Есть ли сведения о лётчике Василии Курбатове [/q]
Светлана, нужны подробности (отчество, дата и место рождения, дата и место смерти, номер в/ч, ...). В ОБД Мемориал более сотни Василиев Курбатовых. С уважением, Юрий | | |
sergeevich68 Новичок
Брест Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 декабря 2015 12:31 Здравствуйте, пан Войцех! Прошу вас помочь в розыске захоронения моего деда. Я пробовал искать его через Красный крест, но до сих пор ответа не получил... Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Горшарин (может быть Горщарик) Имя Яким Отчество Макарович Дата рождения/Возраст 1910 Место рождения Брестская обл., Жабинковский р-н, д. Михалино Дата и место призыва 1944, Жабинковский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Жабинковский р-н Последнее место службы 88 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.12.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Козеницкий, с. Гурно, северо-западная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 55 Прошу Вас помочь в поиске захоронения, хочу с матерью посетить могилу моего деда, а моей мамы - отца. Заранее огромное спасибо! --- С уважением Платонов Сергей | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
14 декабря 2015 18:40 14 декабря 2015 18:46 sergeevich68 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Прошу вас помочь в розыске захоронения моего деда. Я пробовал искать его через Красный крест, но до сих пор ответа не получил... Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Горшарин (может быть Горщарик) Имя Яким Отчество Макарович Дата рождения/Возраст 1910 Место рождения Брестская обл., Жабинковский р-н, д. Михалино Дата и место призыва 1944, Жабинковский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Жабинковский р-н Последнее место службы 88 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.12.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Козеницкий, с. Гурно, северо-западная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 55 Прошу Вас помочь в поиске захоронения, хочу с матерью посетить могилу моего деда, а моей мамы - отца. Заранее огромное спасибо![/q]
Здравствуйте Сергей! Ваш вопрос с одной стороны простой, но с другой сложный. Простой потому, что боевые действия 88 гв.сд, в состав которой входил 269 Гв. сп довольно точно известны. Это были бои на магнушевском плацдарме и фронт там довольно устойчиво стоял с августа 1944 года до января 1945 года, когда началась берлинская операция. Расположение воинских частей указано на схеме : http://ru.wikipedia.org/wiki/%...szew02.jpg88 Гв. сд обозначена там как 88 DPgw. Санбаты дивизии дислоцировались в ноябре 1944 г. в д. Paprotnia Папротня. Но в декабре указывают их место дислокации в неким населенным пункте Гурно ? Не было особого смысла перемещать санбаты, но могло быть такое, что в связи с постанными контратаками немцев, которые находились южнее леса, санбаты немного сдвинуи в северном направлении, чтобы избежать угрозы артобстрела немцев. Там находится поселок - часть деревни Łękawica чит. Лэнкавица, который зовут Górna Гурна (Верхняя). Я уверен, что именно в этом месте дислоцировались 594 ОМСБ и 98 ОМСБ и там хоронили умерших соладат, а в книге умерших немного исказили наименование этого н/п. На совеременной карте: http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...281;kawica Górna&t= woj. mazowieckie - воеводсвто мазовецкое pow. kozienicki - повят Козенице gmina Grabów nad Pilicą - гмина Грабув на Пилице Военных могил сейчас там нет. После войны из всего козеницккого повята были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин по той стороне р. Висла Паспорт кладбища найдете в ОБД-мемориал : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274 В списке известных фамилий за № 580 значится Горшарин Яким Макарович, 1910 г.р, погибший 16.07.1944 и перезахороненный из д. Цецылювка ( она расположена 8,5 км в Ю-З направлении от Лэнкавица). Если учесть факт, что в ОБД Мемориал ( во фронтовых донесениях) нет никакого Горшарина Якима Макаровича и что реку Висла начали форсировать только 1 августа 1944 года можно с довольно высокой вероятностью предполагать, что Ваш воин покоится на гарволинском воинском кладбищ в братской могиле номер 111 , а его персональные данные немного исказили уже в послевоенные годы. На этом кладбище не увековечили имен похороненных там воинов ( только символическое число фамилий нескольких офицеров)
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 декабря 2015 15:57 | | |
Alenatol Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
25 декабря 2015 21:15 25 декабря 2015 21:16 Добрый вечер Пан Войцех ! занимаюсь поиском родственников бойцов, чьи останки поднимают поисковые отряды. Иногда просят помощи мои знакомые, которые ищут сведения о своих близких. Вот одна из просьб. С которой я к Вам и обращаюсь. сначала официальные источники: Фамилия Рыжков Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва 03.03.1943 Беговатский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Беговатский р-н Последнее место службы п/п 3733-Г (37733) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1945 Название источника информации ЦАМО на Подвиге народа есть еще одна запись: Рыжков Михаил Иванович 1910г.р. Звание: красноармеец в РККА с 14.02.1943 года Место призыва: Беговатский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Беговатский р-н Место службы: 922 сп 250 сд №: 82/н от: 26.09.1944 Издан: 922 сп 250 КСД / по данным дочери, в семье хранится последнее письмо, п/п 37733 , было получено 2 января 1945 года Изучая журнал боевых действий 922 сп , начала с 1 октября 1944 года - держали оборону в районе с. Домбровка с сентября по декабрь 1944. был бой 12-13 октября 1944 года - убитыми 42 чел., некоторые числятся захороненными : Польша Варшавское в-о Макувский п-т д.Напюрки сев 300м лес сев оп часть числится пропавшими без вести... за указанный период больше таких потерь не было но Рыжкова Михаила Ивановича в списке нет. https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1куда дальше двигаться в поиске ? заранее огромное спасибо за помощь! с Уважением, Алена Маньшина. | | |
|