Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Lazar2015 Новичок
MOSCOW Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 августа 2015 17:16 Большое спасибо, пан Wojciech. Это значит что всех без исключения воинов перезахоронили в Бранево? Подскажите пожалуйста, если это так, то можно ли увековечить там память моего отца? И как это сделать?
Валентина --- Поможем друг другу.. | | |
| Basia22 Новичок
Витебск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 августа 2015 21:40 Большое спасибо за помощь! Будем продолжать поиски. С уважением Ольга --- Ищу сведения о Голубеве Василии Николаевиче, Рубашенко Петре Егорвиче. | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
18 августа 2015 8:19 Lazar2015 написал: [q] Подскажите пожалуйста, если это так, то можно ли увековечить там память моего отца? И как это сделать?[/q]
...В Остраленка мы привезли памятную плиту и положили на могилу 95, куда был перезахоронен наш дедушка... https://forum.vgd.ru/111/19741/10.htm?a=stdforum_view&o= --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
18 августа 2015 9:41 18 августа 2015 9:42 | | |
| Aleksandras58 Новичок
Vilnius Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 августа 2015 9:44 Добрый день! Ищю место подения самолёта моего деда Капитан Таболов Константин Наурузовичь. Изучая документы (ЦА МО РФ) где опублекованы Журнал боевых действий (стр прикркплена) и старые военные карты выяснилось что самолёт был сбит над дорогой ШМИЛИН-БИРКЕНТАЛЬ 1945г. 24 января 14.20-14.30. Изучая карты военных лет эта дорога теперь должна быть - ул. Сhrzanowska в городе Мысловице. Может есть какая информация? Живу в Литве и могу приехать на место, если что-то можно выяснить. --- Tabolov | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5613 | Наверх ##
18 августа 2015 16:53 JuG написал: [q] [/q]
Юрий, ещё раз здравствуйте. Так получилось, что изучая боевые донесения 713 САП, у меня лично грамматический вопрос ушёл на второй план. Понимаю, что Krzeszów и Krzeczów это принципиально важно, но сами донесения изобилуют ещё большими неточностями. Очевидно, что штабной писарь искажал наименование населённых пунктов очень даже запросто. Как пример: - в донесении о боевых потерях об В.Р.Селезнёве он пишет, что тот погиб в д.Кшечув http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6520465- а в похоронке он же пишет, что в Пехове http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87263256Далее, в первоначальном донесении, указано, что Кшечув - Певель Велька - Свинна были взяты всего за три дня с 1 по 3 февраля 1945 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6520438&page=5 Однако, этот путь 1-я Гв. Армия прошла почти за две недели - с 29 января по 12 февраля 1945 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/1...0%B8%D1%8FКроме этого, в донесении о боевых потерях офицерского состава 713 САП за этот период ещё большая неразбериха. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57319223&page=2Как пример: Х.Х.Аламурзаев (Асламурзаев) указан погибшим и 28 января и 6 февраля 1945 года в д.Гилевице. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57319229http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74980001http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75988873В.Ф.Буханов погиб 10 февраля у д. Кшечув, хотя у рядового состава, как мы знаем, этот Кшечув ( а может и не этот) указан 1-3 февраля 1945 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57319228http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74357682Это всё указал к тому, что на месте Анны я бы сделал запрос в ЦАМО, с просьбой проверить по книге учёта рядового и сержантского состава дату исключения В.Н.Голубева из списков личного состава 713 САП и место его захоронения. Книги учёта личного состава и донесения о боевых потерях это разные документы. Если "Книга" заполнялась практически сразу после гибели воина и издания приказа по полку, то списки боевых потерь формировались два раза в месяц. В нашем случае, как мы видим, даже реже с 1 по 25 февраля. Возможны были неточности в написании дат и в местах гибели.... --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
18 августа 2015 19:17 Lazar2015 написал: [q] Большое спасибо, пан Wojciech. Это значит что всех без исключения воинов перезахоронили в Бранево?Подскажите пожалуйста, если это так, то можно ли увековечить там память моего отца? И как это сделать?Валентина[/q]
Валентина. Смотрите пожалуйста личные сообщения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
18 августа 2015 20:35 18 августа 2015 20:37 Aleksandras58 написал: [q] Добрый день!Ищю место подения самолёта моего деда Капитан Таболов Константин Наурузовичь.Изучая документы (ЦА МО РФ) где опублекованы Журнал боевых действий (стр прикркплена) и старые военные карты выяснилось что самолёт был сбит над дорогой ШМИЛИН-БИРКЕНТАЛЬ 1945г. 24 января 14.20-14.30. Изучая карты военных лет эта дорога теперь должна быть - ул. Сhrzanowska в городе Мысловице.Может есть какая информация? Живу в Литве и могу приехать на место, если что-то можно выяснить.[/q]
Здравствуйте Александр. Шмилин - это по всей вероятности I mielin - Имелин а Birkental это Mysłowice-Brzezinka Мысловице - Бжезинка. http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...anowska&t=Указанная в ЖБД местность Chelm это Chełm Śląski Хелм Слёнски или Chełm Mały Хелм Малы. Таким образом самолеты атаковали вдоль нынешней дороги № 51 и 934 Самолет упал на территиори занятой противником, потому что Сосновец и Катовице были освобождены только 27 - 28 янвяря 1945 г. Произошло это вдоль дороги на расстоянии около 13 км . Открыто говоря шансы найти следы этого события практически ровны нулю, хотя нельзя исключить, что кто-то из местных жителей или их потомков помнит такое. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| BCTP Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
19 августа 2015 12:20 19 августа 2015 14:10 Добрый день,уважаемый пан Войцех !..Помогите пожалуйста в таком нелёгком деле , как поиск могилы деда. Погиб 13 марта 1945г в р-не Дрезоф /в/ ,Германия. Ныне это деревня Дрежево/или Дрезово?/,Польша. Населённые пункты рядом- Нинниково,Пустхово. Нашёл их на карте Восточной Померании,фактически на побережье Балтики. Деда звали Мизеров Иван Осипович,1908гр. Есть письмо от медсестрички,где она абсолютно конкретно описывает расположение братской могилы,где,в том числе,похоронен мой дед. Проверил ориентиры в ГУГЛе,всё сходится на 100%.Медсестричка выслала фотографию дома ,во дворике которого сделано захоронение. Этот дом стоИт до сих пор, Хотелось бы знать, было ли в Дрежево перезахоронение Советских войнов,и если перезахоронили,то куда именно.Или ,может быть,польские службы/Красный крест/ даже и не знают об этом захоронении..?. С Уважением,Андрей Мизеров,Санкт Петербург.. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 августа 2015 18:24 19 августа 2015 18:35 BCTP написал: [q] Добрый день,уважаемый пан Войцех !..Помогите пожалуйста в таком нелёгком деле , как поиск могилы деда. Погиб 13 марта 1945г в р-не Дрезоф /в/ ,Германия. Ныне это деревня Дрежево/или Дрезово?/,Польша. Населённые пункты рядом- Нинниково,Пустхово. Нашёл их на карте Восточной Померании,фактически на побережье Балтики. Деда звали Мизеров Иван Осипович,1908гр. Есть письмо от медсестрички,где она абсолютно конкретно описывает расположение братской могилы,где,в том числе,похоронен мой дед. Проверил ориентиры в ГУГЛе,всё сходится на 100%.Медсестричка выслала фотографию дома ,во дворике которого сделано захоронение. Этот дом стоИт до сих пор, Хотелось бы знать, было ли в Дрежево перезахоронение Советских войнов,и если перезахоронили,то куда именно.Или ,может быть,польские службы/Красный крест/ даже и не знают об этом захоронении..?. С Уважением,Андрей Мизеров,Санкт Петербург..[/q]
Здравствуйте Андрей. деревня Dresow ныне именуется Dreżewo Дрежево http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...380;ewo&t=woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. gryficki - повят Грыфице gmina Karnice - гмина Карнице. Сейчас там нет учтенных военных захоронений. После войны из гмины Карнице были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Kamień Pomorski Камень Поморски, 17 км в Ю-З направлении от Дрежево. В старом списке этого кладбища указали, что в 1953 году из д. Дрежево перезахоронили в могилу номер 11 два человека, которые были похоронены в парке и при воротах ПГР (совхоза). https://www.obd-memorial.ru/ht...07&page=27Я три дня назад отвечал по подобному вопросу - посмотрите пожалуйста мое сообщение от 16.08.2015 - ответ mihu-el --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|