Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1066 1067 1068 1069 1070 * 1071 1072 1073 1074 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
olga1952
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
Дмитрий здравствуйте! Спасибо за информацию,но я выше писала уже,что делала запрос в Санкт-Питербург в Военно-Медицинский архив,и получила ответ,что документальные материалы по ЭГ-413,необходимые для наведения сведений на хранение в Архив не поступали. С уважением. Ольга.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Natali58 написал:
[q]
Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Кенингдорф, юго-восточная окраина
[/q]

Добрый день, Наталья!

В Донесении о безвозвратных потерях в графе "Где похоронен" написано: Вост. Прус. 11 км. Юг. вост. г. Эльбинг д. Кенингдорф юг. вост. окр.

г. Эльбинг - нем. Elbing - польск. Elbląg - Эльблонг

Судя по расстоянию от Эльблонга и схеме братского кладбища местом первичного захоронения есть деревня: нем. Preußisch Königsdorf - польск. Oleśno (województwо warmińsko-mazurskie, powiат elbląski, gminiа Gronowo Elbląskie) - Олещно.

С этого района, на сколько мне известно (протоколов перезахоронений в ОБД Мемориал нет), после войны перезахоранивали на кладбище воинов КА в Эльблонге. Хайлова в списках, к сожалению, нет, значит покоится там как неизвестный.

С уважением,
Юрий

P.S. Хайлов Василий Иванович был награжден (посмертно) медалью «За отвагу». Из приказа о награждении также следует, что он был ранен 30.06.1944 г.

Строка в наградном списке
bBy2V.jpg
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
olga1952

[q]
Спасибо за информацию,но я выше писала уже,что делала запрос в Санкт-Питербург в Военно-Медицинский архив,и получила ответ,что документальные материалы по ЭГ-413,необходимые для наведения сведений на хранение в Архив не поступал
[/q]


Здравствуйте, Ольга!
Вы сможете опубликовать ответ из архива?
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
olga1952
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте Дмитрий! Конечно могу, я делала запрос на двоих братьев и вот что мне ответили.

В общем учете(неполном) раненых,больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ 1941-1945 гг сведений о Нежинском Павле Михайловиче 1922
Нежинском Иване Михайловиче 1922 не имеетса.
Документальные материалы 413:госпиталя,необходимые для наведения сведений о Нежинском П.М за 1944-1945 гг на хранение в Архив не поступали.
Проверены имеющиеся на хранении документы 542/578 медсамбата,входящие в состав п/п 33988, сведений в которых о Нежинском И.М не найдено.
Вот такой ответ пришол и Военно-Медицинского Архива.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
olga1952 написала:
[q]
Здравствуйте Дмитрий! Конечно могу, я делала запрос на двоих братьев и вот что мне ответили.
[/q]

Здравствуйте, Ольга!
В Вашем случае единственно правильное решение -это посещение архива ЦАМО в Подольске.
Ведь откуда то взялись данные, что они пропали в феврале и марте 1945 года. И там Вы сможете узнать, где находилась их часть и может даже место нахождение эвакогоспиталя.
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
vl_kn_ezhi_chorni
Новичок

Минск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый Пан Войцех, нужно ваше мнение.
По данным ЦАМО мой прадед, Бяко Григорий Савельевич, был первоначально похоронен Польша, Варшавское воев., Прашмышский р-н, д. Будзиска, восточная окраина. Сам он погиб в бою за деревню Ольшевка, теперешней гмины Еднорожец, Пшасныского повята, Мазовецкого воеводства. Изучая места захоронения в данном регионе я наткнулся на могилу http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10799/ . Подскажите, возможно ли что это и есть его могила.
С уважением, Ежи Жуковский.
sadskai
Участник

краснодар
Сообщений: 77
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61
Да,бедный мой дядя,не повезло ему! Юрий огромное человеческое,Вам ,спасибо!Пойду дальше.
---
Бржезицкие, Гладко Сацкие,Асташевы,Ткаченко
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

vl_kn_ezhi_chorni написал:
[q]
По данным ЦАМО мой прадед, Бяко Григорий Савельевич, был первоначально похоронен Польша, Варшавское воев., Прашмышский р-н, д. Будзиска, восточная окраина. Сам он погиб в бою за деревню Ольшевка, теперешней гмины Еднорожец, Пшасныского повята, Мазовецкого воеводства. Изучая места захоронения в данном регионе я наткнулся на могилу http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10799/ . Подскажите, возможно ли что это и есть его могила.
[/q]

Здравствуйте, Ежи!

В описании этой могилы указано (с ошибкой) место, где она расположена: "przy drodze Żelazna Rządowa-Pruskołęka" (возле дороги Желязна Жондова-Прусколенка). По карте видно (крестик - Будзиска, кружочек - приблизительное место могилы), что расстояние между местом первоначального захоронения Вашего прадеда и этой могилой ок. 8 км. (по прямой). ИМХО очень мало вероятно, что в этой могиле похоронен Ваш прадед. В Донесении о безвозвратных потерях, в котором есть донесение и о смерти Вашего прадеда (с ошибкой в фамилии), есть информация о множестве захороненных в близлежащих населенных пунктах. Возможно что кто-то из них и похоронен в этой могиле.

Бяно Григорий Савельевич, 1900

Журнал боевых действий 843 сп 238 сд 01.1945 г.

С территории Пшасныского повята после войны производили перезахоронения на военное кладбище в г. Макув-Мазовецкий. К сожалению только 9 из перезахороненных были известными. В Информации о захоронении (стр. 105-110) я к сожалению, не нашел строки с перезахоронением из Будзиск. Поэтому указать нр. братской могилы я не могу. Возможно, что в протоколах эксгумации, которые должны быть в ПКК, такая информация есть.

Если Вас интересует: Карта Управления военных топографов Рабоче-Крестьянской Красной Армии 1:100 000, 1932 г. (8.6 MB). Источник: Ernst Moritz Arndt Universität Greifswald GeoGREIF Geographische Sammlungen

С уважением,
Юрий
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
JuG написал:
[q]
Если Вас интересует: Карта Генерального Штаба Рабоче-Крестьянской Красной Армии 1:100 000 (8.6 MB).
[/q]

Здравствуйте, Юрий!
Интересная у Вас карта! biggrin1.gif
Карта генштаба, а печать внизу -германская confused.gif
Это я так, еще раз убеждаюсь -история штука хитрая и коварная))
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Amedi написал:
[q]
Это я так, еще раз убеждаюсь -история штука хитрая и коварная))
[/q]

Здравствуйте, Дмитрий!

Вы правы - расслабляться ни на минуту нельзя. Печать я не заметил и бездумно скопировал описание найденной карты smile_030.gif . Но получилось интересно. biggrin1.gif

Описание ссылки исправлю.

С уважением,
Юрий
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1066 1067 1068 1069 1070 * 1071 1072 1073 1074 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈