Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| burachevskaya Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 июля 2015 18:36 Добрый день, дорогой пан Войцех. Более 70 лет в сердце нашей семьи живет боль за убитого прадеда (Алисейчик Лука Парфенович) во время той страшной войны. Его дочь, моя бабушка, еще жива, до сих пор его вспоминает, и я хочу еще при ее жизни успеть съездить на место захоронения прадеда. На этом сайте я нашла, что он захоронен на территории Польши http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?f=122&t=3307Здесь его данные с сайта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=569898797Сводная информация о человеке Фамилия Алисейчик Имя Лука Отчество Парфенович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Могилевская обл., Кличевский р-н Дата и место призыва Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н Последнее место службы 290 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 30.01.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., ст. Пассенхайм, братская могила Название источника информации ЦАМО Могли бы вы помочь понять, если это действительно сейчас территория Польши, назвать современное географическое положение могилы? Заранее спасибо за любой ответ. Марина | | |
| LisAn Начинающий
Киев Сообщений: 33 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
20 июля 2015 11:57 Добрый день, пан Войцех! Помогите пожалуйста советом или информацией, потому как ситуация на мой взгляд выходит тупиковая. Достоверно уже знаю, за что огромная благодарность форумчанам, что капрал 2 Польской пехотной дивизии им. Домбровского 1-го Польского армейского корпуса Ян (Иван) Билоцкий (Бялоцкий) был убит и похоронен в фольварке Багно 25.08.1944 года. Но нигде в списках перезахороненных его нет. Как установить место, где покоится он теперь? Куда писать?
Заранее благодарен за ответ.
С уважением, Андрей
| | |
| olga1952 Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 июля 2015 20:25 Здравствуйте уважаемый Пан Войцек! Пишу Вам из Казахстана. Прошу помочь мне найти двух моих братьев близнецов пропавших безвести.По данным ОБД ,,Мемориал,,: Фамилия. Нежинский Имя. Павел Отчество. Михайлович Дата рождения. -1922 Дата и место призыва -Каз.ССР Семипалатинская обл,Ленинский р'н,Ленинский РВК Последнее место службы -ЭГ 413 Военское звание -солдат Причина выбытия- пропал безвести Дата выытия-03. 1945г Названный источник информ. ЦАМО Номер источника информации-58 Номер описи источника информации-977522 Номер дела источника информации-71 Это лечебное учреждение ЭГ-413 с 30.09.44 по 14.01.45 гг находилось в Польше ,место дислокации Замбрув. А с 25.01.45 -по 30.03.45гг в Польше, место дислокации Дзялдово. Брат в марте 1945 г пропал безвести. Второй брат: Фамилия- Нежинский Имя. Иван Отчество. Михайлович Дата рождения. 1922 место призыва. 15.12.1941гСемипалатинская обл Каз ССР,Ленинский р-н,Ленинский РВК Последнее место службы п/п 33988 Военское звание -красноармеец причина выбытия -пропал безвести Дата выбытия- 02.1945 г Название источника выбытия-ЦАМО Номер фонда источника информации-58 Номер описи источника информации-977520 Номер дела источника информации-215 У обоих братьев та же полевая почта 33988, значит оба находились на территории Польшы в феврале и марте 1945 г,где и пропали безвести. У меня большая просьба к Вам, возможно они были ранены и умерли и захоронены в Дзялдово . Можно ли найти списки захороненных и проверить,есть ли фамилия Нежинский Павел Михайлович,и Нежинский Иван Михайлович.Я делала запрос в Военно-Медицинский архиф,мне ответили,что документы по госпиталю 413 и п/п 33988 в архив не поступало. Последняя надежда на Вас. Заранее благодарю. С уважением к вам Ольга. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 июля 2015 0:20 burachevskaya написал: [q] Добрый день, дорогой пан Войцех. Более 70 лет в сердце нашей семьи живет боль за убитого прадеда (Алисейчик Лука Парфенович) во время той страшной войны. Его дочь, моя бабушка, еще жива, до сих пор его вспоминает, и я хочу еще при ее жизни успеть съездить на место захоронения прадеда. На этом сайте я нашла, что он захоронен на территории Польши http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?f=122&t=3307Здесь его данные с сайта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=569898797Сводная информация о человекеФамилия Алисейчик Имя Лука Отчество Парфенович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Могилевская обл., Кличевский р-н Дата и место призыва Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н Последнее место службы 290 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 30.01.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., ст. Пассенхайм, братская могила Название источника информации ЦАМО Могли бы вы помочь понять, если это действительно сейчас территория Польши, назвать современное географическое положение могилы?Заранее спасибо за любой ответ.Марина[/q]
Здравствуйте Марина. Город Passenheim в котором погиб и первоначально был похоронен Ваш воин ныне именуется Pasym Пасым http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...m=Pasym&t=woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское pow. szczycieński - повят Щитно gmina Pasym - город является гминным центром Сейчас там нет военных могил. После войны были проведены перезахоронения, но я не нашел прямого подтверждения факта перезахоронений из г. Пасым. Вопрос заключается в том, что из повята Щитно были перезаахоронения на два воинские кладбища - в г. Щитно и в г. Ольштын. Только Польский Красный Крест может официально подтвердить нынешнее место захоронения воинов эксгумированных в г. Пасым. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 июля 2015 0:48 olga1952 написал: [q] У обоих братьев та же полевая почта 33988, значит оба находились на территории Польшы в феврале и марте 1945 г,где и пропали безвести.У меня большая просьба к Вам, возможно они были ранены и умерли и захоронены в Дзялдово . Можно ли найти списки захороненных и проверить,есть ли фамилия Нежинский Павел Михайлович,и Нежинский Иван Михайлович.Я делала запрос в Военно-Медицинский архиф,мне ответили,что документы по госпиталю 413 и п/п 33988 в архив не поступало. Последняя надежда на Вас. Заранее благодарю. С уважением к вам Ольга.[/q]
Здравстсвуйте Ольга. Если бы фамилии воинов значились в списке любого кладбища, их можно бы найти в ОБД-мемориал. В г. Дзялдово нет сейчас военных могил. После войны из дзялдовского повята были проедены перезахоронения на советское военное кладбище в д. Bolęcin Боленцин Паспорт кладбища и список известных фамилий можно найти в ОБД-мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86222681 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 июля 2015 0:50 LisAn написал: [q] Добрый день, пан Войцех!Помогите пожалуйста советом или информацией, потому как ситуация на мой взгляд выходит тупиковая.Достоверно уже знаю, за что огромная благодарность форумчанам, что капрал 2 Польской пехотной дивизии им. Домбровского 1-го Польского армейского корпуса Ян (Иван) Билоцкий (Бялоцкий) был убит и похоронен в фольварке Багно 25.08.1944 года.Но нигде в списках перезахороненных его нет. Как установить место, где покоится он теперь? Куда писать?Заранее благодарен за ответ.С уважением, Андрей[/q]
Здравствуйте Андрей. Мне нужно поговорить с некоторыми организациями - о результатах сообщу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| olga1952 Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 июля 2015 6:56 Спасибо Вам за то,что ответили мне, за то,что помогаете людям и даете нам надежду на поиски. 70 лет прошло,как война закончилась,а мы верим и надеемся ,что найдем их.Дай Вам Бог здоровья и низкий поклон за ваше внимание. | | |
| Svet36 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 июля 2015 10:22 Здравствуйте,пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью найти место перезахоронения Куренкова Николая Михайловича. Он родился в 1914 г. в д.Травино Южского района Ивановской области. Погиб 23.02.1945 г. в м.Лауберн в Восточной Пруссии.Удалось выяснить,что сейчас это м.Лютры на территории Польши. Спасибо. | | |
| FilimonovaAlla Новичок
Московская область Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
22 июля 2015 13:54 Здравствуйте, пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью, найти место захоронения моего дедушки. Заречнев Михаил Петрович 1922 г.р. Звание: ст. сержант в РККА с 09.11.1941 года Место призыва: Кунцевский РВК, Московская обл., Кунцевский р-н Место службы: 203 оиптдн 343 сд 81 ск Погиб: 13.02.1945 в бою за д. Лоттербах Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., д. Фрауендорф. Из информации ОБД Мемориал, знаем место первичного захоронения, но больше никакой информации нет. Было ли перезахоронение или не было. В одной из книг памяти указано, что перезахоронение было на территории Калиниградской области. Писала в Калининград, ответ отрицательный. Из воспоминаний родственников есть информация, что на месте гибели дедушки установлена пушка (якобы в память об артиллеристах). Может Вы слышали, или знаете о существовании такого мемориала. Заранее благодарю за ответ! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9907 | Наверх ##
22 июля 2015 20:20 Многоуважаемый пан Войцех! Позвольте обратиться к Вам с чуть нетрадиционным вопросом. Дело в том, что место первоначального захоронения интересующего меня ст. сержанта Н.Н.Сахарова я, похоже, вычислил самостоятельно. Но поздно. По данным ОБД, он погиб 15 марта 1945 года в Восточной Пруссии и был похоронен "на юго-восточной окраине деревни Гросс по дороге на Хассельберг справа от шоссе" в братской могиле 556-го стрелкового полка. Боевой путь полка пролегал вдоль современного шоссе от Gorowo Ilaweckie на Zelazna Gora через Lelkowo в Варминско-Мазурском воеводстве. Понимая, что по-немецки знать название "Гросс" это меньше чем ничего, я, обложившись трофейными картами, предположил, что имелась в виду западная часть дер. Хассельберг (сейчас Krzekoty), поскольку эта деревня делится речкой на две части, западная на старых картах Восточной Пруссии называется Гросс-Хассельберг, восточная - Ной-Хассельберг. Я даже побывал в Бранево и поговорил с сотрудниками муниципалитета, которые ведут документацию Браневского мемориала, выяснил, куда перезахоронили людей из братских могил в Кшекотах. А вернувшись домой, нашёл советскую карту, по которой воевали в 1945. И оказалось, что под «деревней Гросс», очевидно, подразумевалась западная часть современной деревни Lutkowo (бывш. Людткенфюрст), называвшаяся Groß-Lüdtkenfürst в отличие от восточной его части, Klein-Lüdtkenfürst, находившейся примерно в 1200 м юго-восточнее. Дело в том, что на немецкой карте, датированной 1934, частицы «Groß-» и «Klein-», напечатанные мелким курсивом, очевидным образом относились к общему для них названию «Lüdtkenfürst», располагавшемуся между ними. Однако на карте-двухсотке Генерального штаба РККА слова «Гросс» и «Клайн» были напечатаны без дефисов, тем же шрифтом, что и «Людткенфюрст», отдельно от него, и воспринимались как названия самостоятельных населенных пунктов. При этом название «Гросс» автоматически могло быть отнесено к той части деревни Людткенфюрст, через которую проходит дорога, тогда как и «Клайн», и собственно «Людткенфюрст» располагались в стороне, в 200-300 метрах южнее шоссе. В такой ситуации ближайшим населенным пунктом, в который из «деревни Гросс» непосредственно ведет дорога в юго-восточном направлении, действительно оказывается «Хассельберг» (Кшекоты). Подскажите, пожалуйста, достаточно ли этого, по Вашему опыту, чтобы зафиксировать ст. сержанта Н.Н.Сахарова (а с ним ещё минимум двадцать человек из того же первоначального захоронения) в реестре Браневского мемориала? Сегодня никто из них там не упомянут. Что для этого нужно сделать? Куда писать и, главное, что? С уважением. | | |
|