Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2181 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 июля 2015 20:09 15 июля 2015 22:30 | | |
gai68 Новичок
Казань Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 июля 2015 23:20 Большое спасибо, пан Войцех! --- Олег Венедиктов | | |
gai68 Новичок
Казань Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 июля 2015 23:22 [q] Здравствуйте Олег. Действительно деревня Kattun ныне именцестя Kotuń Котунь. Военных могил сейчас там нет. По всей вероятности воинов, которые первоначально были там похоронены, перезахоронили на военное каладбище в г. Piła Пила р-н Лешкув Я недавно отвечал по подбному вопросу - познакомесь пожалуйста. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1968404.htm#pp1968404
--- Войцех из Гданьска https://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК[/q]
Спасибо большое, пан Войцех! --- Олег Венедиктов | | |
LisAn Начинающий
Киев Сообщений: 35 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
17 июля 2015 17:43 Приветствую! JuG написал: [q] #86 Jan Obolewicz - Plutonowy - Оболевич Иван Петрович - взводный #95 Chaim Romankiewicz - Kapral - Романкевич Хаим Исакович - капрал[/q]
JuG написал: [q] Кстати, еще один известный похороненный в Грабуве над Пилицей с той же страницы, что и Билоцки - он нр. 92 а Билоцки 93, тоже с ошибочной фамилией в донесении о безвозвратных потерях.:
#92 Teodor Bielicki - Kapral - Бецкий Теодор Теодорович 1915 - капрал[/q]
Посмотрел я на это и возникли у меня вопросы: какова вероятность, что в Багно могли быть похоронены солдаты с другой части? Насколько я понимаю, каждая единица в своём расположении хоронила своих убитых. Т.о. если в Грабуве над Пилицей лежат 64 воина 2 Польской пехотной дивизии из которых 13 неизвестных, то весьма очевидно, что Билоцкий среди них. Ведь если есть солдаты с начала листа, потом один выше и через одного ниже, все погибли в один день - не могли же их похоронить в разных местах? Ну и сомнительным выглядит тот факт, что с одного захоронения солдат по разным братским могилам "распределили". И если это действительно так, то каковы шансы вернуть солдата из забвения? Пан Войцех, прошу Вас сказать своё веское слово. С уважением, Андрей | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 июля 2015 19:32 17 июля 2015 20:54 LisAn написал: [q] Посмотрел я на это и возникли у меня вопросы[/q]
Вы знаете, Андрей, чем дальше в лес, тем больше дров... 1. На сайте Совета охраны памяти борьбы и мученичества http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7996/ пишут о 64 похороненных среди которых 51 опознанных. 2. На сайте http://www.dobroni.pl/ я нашел фотографии могил в Грабуве над Пилицей. На плитах есть фамилии 68 известных, с которыми совпадают только первые 23-и фамилии со списка из п. 1! Почему такая неразбериха? Grabów nad Pilicą - cmentarz II wojna   | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 июля 2015 20:11 17 июля 2015 20:42 LisAn написал: [q] какова вероятность, что в Багно могли быть похоронены солдаты с другой части?[/q]
Как следует из этого Донесения о безвозвратных потерях среди известных, захороненных в Грабуве, также почти все воины из Отдельного минометного полка (Kamizelich Jan, Czerlunczakiewicz Leon, Sampor Roman, ...), первично захороненные так же в Багнах. И, судя по надписи под крестом, там захоронены и польские военные, погибшие в 1939 году. Может в Грабуве похоронили только известных? А неопознанных захоронили в Магнушево? | | |
Denis_Evgenevich С Мидгард Земли Сообщений: 200 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
17 июля 2015 23:35 18 июля 2015 0:26 Здравствуйте,уважаемый пан Войцех! Очень нужна ваша консультация. Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Аманбаев Имя Тойшвен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Казахская ССР, г. Акмолинск Дата и место призыва __.__.1941, Акмолинский ГВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., г. Акмолинск Последнее место службы 81 Арм. АП Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 14.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Грыфицкий, г. Плате, ул. Ланднер, северная сторона, могила № 1 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 808 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4461180А в самом донесении написано Германия,г.Плате. Возможно ,это Плоты?Не получается найти куда был перенос. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=14Заранее вам благодарен,с уважением Денис Первухин. --- Ищу сведения по священникам Первухиным из Тверской области, Кутлыевым из Ташкалмашево. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2181 | Наверх ##
18 июля 2015 23:18 Denis_Evgenevich написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех! Очень нужна ваша консультация.Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия Аманбаев Имя Тойшвен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Казахская ССР, г. Акмолинск Дата и место призыва __.__.1941, Акмолинский ГВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., г. Акмолинск Последнее место службы 81 Арм. АП Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 14.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Грыфицкий, г. Плате, ул. Ланднер, северная сторона, могила № 1[/q]
Здравствуйте Денис. действительно город Plathe ныне именуется Płoty Плоты http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...322;oty&t=Из этого города были перезахоронения на советское военное кладбище в г. Białogard Бялогард, 52 км в С-В направлении от Плоты. Паспорт кладбища и список известных фамилий : https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86099107К сожалению фамилия Аманбаева в списке не значится - он наверно покоится там как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
19 июля 2015 0:18 Denis_Evgenevich написал: [q] Причина выбытия умер от ран [/q]
Здравствуйте, Денис! Судя по журналу боевых действий Аманбаев был одним из 3-х тяжелораненых во время бомбежки и отправленных в госпиталь в районе Плате. С уважением, Юрий | | |
Denis_Evgenevich С Мидгард Земли Сообщений: 200 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
19 июля 2015 0:19 Огромная Вам благодарность за ваше доброе сердце и отзывчивость,низкий поклон ! --- Ищу сведения по священникам Первухиным из Тверской области, Кутлыевым из Ташкалмашево. | | |
|