Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
29 мая 2015 20:53 vetla написала: [q] Я ищу (уже почти нашла)) место захоронения брата моей бабушки Михаила Герасимовича Суворова Эта информация – из оцифрованной книги «Память Польши» Я. Пшимановского[/q]
Здравствуйте, Ветла? Или по другому к Вам обращаться? Вы все описали про свои поиски, но не представились.)) А по поводу Пишмановского- почитайте самое первое сообщение и у Вас все вопросы исчезнут. Сейчас ОБД очень продвинулось вперед в целях поиска погибших солдат и офицеров, что достаточно набрать в строке поиска и все появится на экране. Посмотрите эту ссылку. Здесь Вашего родственника, к сожалению, в списках нет. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351Повторюсь еще раз, напишите, как к вам обращаться и пан Wojciech Вам ответит!)) С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2015 18:45 30 мая 2015 19:30 Katerinna написал: [q] Недавно в специализированных сайтах изменили указание места первичного захоронения нашего деда. Если раньше писали: «Германия, Верхняя Силезия, село Забница».То сейчас указано: «Польша, Зеленогурское воев., пов. Кросненский, с. Зобница» (при этом идет ссылка на старый документ).http://pamyat-naroda.ru/heroes...ie6524053/Но мы не смогли найти на карте это село! Мы не там искали или этого села уже, может, нет? Помогите нам, пожалуйста, еще раз в наших поисках.Заранее спасибо.Соловьева Екатерина Викторовна и Мазуро Дмитрий Николаевич.[/q]
Здравствуйте. На указанном Вами сайте копируют сведения из ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506524053К сожалению там операторы ОБД начали указывать первоначальное место захоронения, переписывая это из подлинного фронтового документа и добавляя какие то придуманные данные - в данном случае "зеленогурское воеводство, повят кросненский" Анализ других донесений 213 сд за время 14.02.1945 без сомнений определяет район боевых действий этой воинской части - много раз там указан н/ п Neu Öls ныне Nowa Oleszna Нова Олешна и н/п Neuhammer Świętoszów - Свентошув, который в свою очередь умельцы из ОБД причислили к краковскому  воеводству. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...apa&m=Nowa Oleszna&t= Свентошув расположен по западной стороне полигона,котрый на карте указан как белое пятно. Я довольно много времени отвел, чтобы в этом районе найти н/п который указан как место первоначального захоронения Мазура В.С - без результата. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vlad17rus Новичок
Кызыл Республика Тыва Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 мая 2015 7:38 Добрый день, пан Войцех! Разыскиваю своего прадеда сержанта Донковцева (может быть записан как Данковцев) Григория Ивановича 1912 г.р. командир отделения 1 минометной роты 518 СП 129 СД призывался из Новосибирской области. По данным ОБД Мемориал захоронен Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Глотау, северо-западнее, 300 м, в посмертном наградном листе место захоронения указано - 250 метров северо-восточнее д. Найфиртхоцбе (могу ошибаться запись не разборчива), был смертельно ранен 26.01.1945 г. в бою в районе д.Гросс Шандамерау. Умер от ран 29-30.01.1945 года. Строчкой выше в донесении дан ориентир 26 км от города Хайльсберг (ныне Лидзбарк-Варминьский, Польша) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56155563 Не зависимо от результата благодарю Вас за то, что вы помогаете людям и делаете богоугодное дело! | | |
5321356 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 мая 2015 12:57 Добрый всем день! Может быть кому-то известно или приходилось встречать в списках захоронений, я собственно ищу информацию о месте захоронения моего деда Подварков Петр Александрович 1905 г.р. погиб в бою за высоту 474.0 вблизи селения не-то Gorszewice не-то Warszowice к сожалению в информации о награждении деда орденом Отечественной войны II степени (посмертно) в описании подвига населенный пункт указан не неразборчиво буду благодарен за любую информацию которая сможет ускорить поиск. заранее спаси вас боже Спасибо. дед закончил воину (убит 18.02.1945г.) 4-ый Украинский фронт, 226-стрелковая Глуховско-Киевская Краснознаменная ордена Суворова дивизия 985-ый стрелковый полк 1-ый стрелковый батальон, ст.лейтенант, заместитель командира батальона по политчасти. ранее награжден орденом Красной звезды.
--- 1356 | | |
vetla Начинающий
Москва Сообщений: 43 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
31 мая 2015 15:02 Amedi написал: [q] Вы все описали про свои поиски, но не представились.))[/q]
Прошу прощения! Я совсем забыла, что в профиле нет имени. Меня зовут Светлана, подробнее тут: www.mgimo.ru/lyutova М.Г. Суворов есть на «Мемориале», – в списках потерь, но не в списках захоронений во Вроцлаве. О чём и речь. Приехав во Вроцлав, найду ли я (где искать? в кладбищенской конторе?), хотя бы братскую, его могилу? Или пока смиренно ждать ответ из Красного Креста? --- Марковы (гг. Козлов – Лодзь – Саратов); Богоявленские, Сеславинские, Сухины (Тамбовская губ.); Таракановы, Семёновы, Хрусталёвы, Барляевы, Климовы, Суворовы (Москва, Верейский и Серпуховский, Коломенский у. Московской губ.); Лютовы (Курская губ. – Узбекистан). | | |
Irina Lavrinenko Новичок
Тимашевск Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 мая 2015 16:34 Разыскиваю захоронение своего деда, Ничипуренко Василия Емельяновича 1924 года рождения уроженец с. Набутово Корсунского района Киевской области. Он погиб 12.02.1945 и похоронен на восточной окраине Франкфурта-на-Одере. Сейчас это г. Слубице в Польше. Он был командиром отделения разведчиков, с ним вместе погибли и его разведчики Сусаков Григорий Петрович 1925 г.р. уроженец Красноярского края и Колесник Алексей Федотович 1926 г.р. уроженец Киевской области. Помогите пожалуста разыскать это воинское захоронение. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
31 мая 2015 17:04 Wojciech написал: [q] место первоначального захоронения Мазура В.С[/q]
Panie Wojtku, может это была дер. Соболице (wieś Sobolice, województwo lubuskie, powiat żarski, gminia Przewóz), которая носила название Zoblitz? В донесениях о потерях 213 сд с середины февраля 1945 г. появляется нп. местность Neuhammer - Jagodzin - Ягодин, которая лежит всего ок. 15 км. на восток от Соболиц. С уважением, Юрий | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
31 мая 2015 22:51 Irina Lavrinenko написал: [q] Разыскиваю захоронение своего деда, Ничипуренко Василия Емельяновича [/q]
Ирина, здравствуйте. В послевоенные годы перезахоронение воинов из г. Слубице производилось в братскую могилу г.Цыбинка. Польша Регион захоронения Любуское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-239 Первичное место захоронения г. Цыбинка, ул. Бялковска Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов СА Состояние захоронения хорошее Количество могил 404 Захоронено всего 10870 Захоронено известных 6211 Захоронено неизвестных 4659 Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Подтверждение факта перезахоронения В.Н.Ничипуренко из г. Слубице в г.Цыбинка Вам может дать только Польский Красный Крест. Форму запроса посмотрите здесь. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
5321356 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 июня 2015 12:00 Пан Wojciech здравствуйте. Меня зовут Юрий уже много лет все наши родственники по своим каналам ищут место захоронения моего деда Подваркова Петра Александровича 1905 года рождения погибшего судя по наградному документу на Орден Отечественной войны II степени (посмертно) в описании места событий и подвига упоминается селение не-то Горшевице не-то Горцевице в бою 18.02.1945г. при обороне высоты 474.0 погиб выходя из окружения. мы полагаем что захоронение могло произойти где-то по близости поскольку высота была отбита Красной армией только спустя двое суток. далее нет ни одного упоминания ни о месте гибели ни о месте захоронения. после войны двоюродный брат моего деда строил Берлинское метро и пытался найти на территории Польши место захоронения но так и не нашел и по сей день мы не можем выяснить хоть что-то. Может быть вы если есть время и возможность подскажете где можно поискать. С уважением к Вам Юрий. --- 1356 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 июня 2015 15:47 1 июня 2015 15:48 vetla написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Я ищу (уже почти нашла)) место захоронения брата моей бабушки Михаила Герасимовича Суворова (1904-1945). Он родился в подмосковном селе Карпово, призван на фронт был из Казахстана (туда его сослали как регента церковного хора).Подробнее о нём можно почитать тут: document.write('http://lyutichee.narod.ru/Camertone.pdf');http://lyutichee.narod.ru/Camertone.pdfСержант Михаил Суворов погиб 29 января 1945 г. в В. Силезии, в бою за посёлок «Васернбурн» (так написано в донесении) и там же был похоронен «у вост. окр. выхода дорог». Об этом я прочитала в ОБД «Мемориал»: document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4258165');http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4258165Пообщавшись со знатоками и посмотрев данные его однополчан, погибших в тот же день, я пришла к выводу, что, скорее всего, это был посёлок Вассерборн /ныне Радванице/ близ Бреслау /Вроцлава/.Далее я стала искать, перезахоронен ли мой двоюродный дед где-нибудь. Направила запрос в Представительство Минобороны РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польше (в Варшаве) и получила оттуда ответ, что моё обращение рассмотрено и передано в Бюро информации и розыска Главного управления Польского Красного Креста.Это уведомление я получила в феврале 2015 г. с припиской, что ждать мне года 1,5-2.Однако вчера, на сайте молодёжного центра «Отечество» в г. Казани я обнаружила информацию о том, что Суворов Михаил Герасимович, 1904 г.р., убитый 29 января 1945 г. (т.е. точно это мой двоюродный дед!), покоится на кладбище «Скавроня Гура» г. Вроцлава / Вроцлавское воеводство, Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска) / (видимо, в братской могиле). Эта информация – из оцифрованной книги «Память Польши» Я. Пшимановского (или, это мне так и не удалось уточнить у модераторов сайта, дополнений к ней автора, переданных в наше бывшее АПН /Агентство Печати Новости/).document.write('http://old.v-ipc.ru/docs/guidelines.asp');http://old.v-ipc.ru/docs/guidelines.aspТеперь, НАКОНЕЦ, ВОПРОС, пан Войцех: каковы должны быть мои дальнейшие действия, чтобы выяснить, точно ли родственник на этом кладбище и в какой именно (из 4-х там, насколько помню) братских могил? Что можно выяснить, не выезжая из Москвы, или куда нужно обратиться, приехав во Вроцлав?/Польским языком не владею, не считая нескольких фраз. В Польше была только однажды – в Лодзи, где жил и умер мой русский пра-прадед по другой линии. И его могилу не знаю, как найти, но это отдельная тема.../[/q]
Здравствуйте Светлана Николаевна. Я думаю, что Вы правильно определили место первоначального захоронения Суворова М.Г. Но тогда Вам незачем ехать во Вроцлав, потому что из д. Radziejowice Радзеёвице после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Oława Олава, 18 км южнее Радзеёвице К сожалению в списке этого кладбища Ваш воин не значится, но там больше половины пока покоятся как безымянные http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739&page=37 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|