Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Pristan Новичок
Ставрополь Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 мая 2015 18:49 Еще раз посылаю Вам благодарность уже от моей мамы,лично, за ваше внимание. Она в силу своего возраста уже хочет смириться с тем что мы его не найдем,а я в раздумьях. Всего Вам самого доброго. --- koroluk | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 мая 2015 20:13 28 мая 2015 20:13 Pristan написал: [q] Как вы считаете есть смысл делать запрос в ППК или Посольство Польши[/q]
Запрос в ПКК конечно стоит послать, но в Посольство Польши ? Лучше в Представительство Минобороны по исторически-мемориальным делам при Послоьстве РФ в Варшаве. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 мая 2015 20:32 28 мая 2015 20:33 ZhElena написал: [q] А что представляет собой "colonia"?[/q]
Колония - так зовут часть населенного пункта - деревни, расположенную отдельно от его основной территории. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ZhElena Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 мая 2015 22:24 28 мая 2015 22:48 Пан Войцех! Спасибо вам огроменное за ответ и особенно за карту!!! Если бы вы знали как долго мы эту колонию искали!!! Вы волшебник! Здоровья Вам и вашим близким! Елена. | | |
vetla Начинающий
Москва Сообщений: 43 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
29 мая 2015 15:35 31 мая 2015 18:58 Здравствуйте, пан Войцех! Я ищу (уже почти нашла)) место захоронения брата моей бабушки Михаила Герасимовича Суворова (1904-1945). Он родился в подмосковном селе Карпово, призван на фронт был из Казахстана (туда его сослали как регента церковного хора). Подробнее о нём можно почитать тут: http://lyutichee.narod.ru/Camertone.pdfСержант Михаил Суворов погиб 29 января 1945 г. в В. Силезии, в бою за посёлок «Васернбурн» (так написано в донесении) и там же был похоронен «у вост. окр. выхода дорог». Об этом я прочитала в ОБД «Мемориал»: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4258165Пообщавшись со знатоками и посмотрев данные его однополчан, погибших в тот же день, я пришла к выводу, что, скорее всего, это был посёлок Вассерборн /ныне Радванице/ близ Бреслау /Вроцлава/. Далее я стала искать, перезахоронен ли мой двоюродный дед где-нибудь. Направила запрос в Представительство Минобороны РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польше (в Варшаве) и получила оттуда ответ, что моё обращение рассмотрено и передано в Бюро информации и розыска Главного управления Польского Красного Креста.Это уведомление я получила в феврале 2015 г. с припиской, что ждать мне года 1,5-2. Однако вчера, на сайте молодёжного центра «Отечество» в г. Казани я обнаружила информацию о том, что Суворов Михаил Герасимович, 1904 г.р., убитый 29 января 1945 г. (т.е. точно это мой двоюродный дед!), покоится на кладбище «Скавроня Гура» г. Вроцлава / Вроцлавское воеводство, Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска) / (видимо, в братской могиле). Эта информация – из оцифрованной книги «Память Польши» Я. Пшимановского (или, это мне так и не удалось уточнить у модераторов сайта, дополнений к ней автора, переданных в наше бывшее АПН /Агентство Печати Новости/). http://old.v-ipc.ru/docs/guidelines.aspТеперь, НАКОНЕЦ, ВОПРОС, пан Войцех: каковы должны быть мои дальнейшие действия, чтобы выяснить, точно ли родственник на этом кладбище и в какой именно (из 4-х там, насколько помню) братских могил? Что можно выяснить, не выезжая из Москвы, или куда нужно обратиться, приехав во Вроцлав? /Польским языком не владею, не считая нескольких фраз. В Польше была только однажды – в Лодзи, где жил и умер мой русский пра-прадед по другой линии. И его могилу не знаю, как найти, но это отдельная тема.../ --- Марковы (гг. Козлов – Лодзь – Саратов); Богоявленские, Сеславинские, Сухины (Тамбовская губ.); Таракановы, Семёновы, Хрусталёвы, Барляевы, Климовы, Суворовы (Москва, Верейский и Серпуховский, Коломенский у. Московской губ.); Лютовы (Курская губ. – Узбекистан). | | |
Katerinna Новичок
Новосибирск Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 мая 2015 20:33 Добрый день, пан Войцех! Год назад мы Вам писали о своем деде Мазуро Василии Степановиче. «Обращаются к Вам внуки солдата, погибшего в 1945 году в Польше. Мы ищем могилу своего деда – Мазуро Василия Степановича. До недавнего времени он числился без вести пропавшим. На одном из поисковых сайтов нам помогли найти архивные документы деда. Дело в том, что была ошибочно написана его фамилия: МазурА. Согласно полученным сведениям: Мазура Василий Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Новгородский р-н, с. Малое Касьте Дата и место призыва 20.06.1944, Титовский РВК, Кемеровская обл., Титовский р-н Последнее место службы 213 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945» Прошлым летом мы ездили в Польшу и посетили Żabice в Нижней Силезии (именно про нижнюю Силезию и была Ваша подсказка). К сожалению, местные жители ничего не могли нам подсказать по поводу захоронения или перезахоронения советских солдат на территории их деревни. Но дело не в этом. Недавно в специализированных сайтах изменили указание места первичного захоронения нашего деда. Если раньше писали: «Германия, Верхняя Силезия, село Забница». То сейчас указано: «Польша, Зеленогурское воев., пов. Кросненский, с. Зобница» (при этом идет ссылка на старый документ). http://pamyat-naroda.ru/heroes...ie6524053/Но мы не смогли найти на карте это село! Мы не там искали или этого села уже, может, нет? Помогите нам, пожалуйста, еще раз в наших поисках. Заранее спасибо. Соловьева Екатерина Викторовна и Мазуро Дмитрий Николаевич. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
29 мая 2015 20:53 vetla написала: [q] Я ищу (уже почти нашла)) место захоронения брата моей бабушки Михаила Герасимовича Суворова Эта информация – из оцифрованной книги «Память Польши» Я. Пшимановского[/q]
Здравствуйте, Ветла? Или по другому к Вам обращаться? Вы все описали про свои поиски, но не представились.)) А по поводу Пишмановского- почитайте самое первое сообщение и у Вас все вопросы исчезнут. Сейчас ОБД очень продвинулось вперед в целях поиска погибших солдат и офицеров, что достаточно набрать в строке поиска и все появится на экране. Посмотрите эту ссылку. Здесь Вашего родственника, к сожалению, в списках нет. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351Повторюсь еще раз, напишите, как к вам обращаться и пан Wojciech Вам ответит!)) С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2015 18:45 30 мая 2015 19:30 Katerinna написал: [q] Недавно в специализированных сайтах изменили указание места первичного захоронения нашего деда. Если раньше писали: «Германия, Верхняя Силезия, село Забница».То сейчас указано: «Польша, Зеленогурское воев., пов. Кросненский, с. Зобница» (при этом идет ссылка на старый документ).http://pamyat-naroda.ru/heroes...ie6524053/Но мы не смогли найти на карте это село! Мы не там искали или этого села уже, может, нет? Помогите нам, пожалуйста, еще раз в наших поисках.Заранее спасибо.Соловьева Екатерина Викторовна и Мазуро Дмитрий Николаевич.[/q]
Здравствуйте. На указанном Вами сайте копируют сведения из ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506524053К сожалению там операторы ОБД начали указывать первоначальное место захоронения, переписывая это из подлинного фронтового документа и добавляя какие то придуманные данные - в данном случае "зеленогурское воеводство, повят кросненский" Анализ других донесений 213 сд за время 14.02.1945 без сомнений определяет район боевых действий этой воинской части - много раз там указан н/ п Neu Öls ныне Nowa Oleszna Нова Олешна и н/п Neuhammer Świętoszów - Свентошув, который в свою очередь умельцы из ОБД причислили к краковскому  воеводству. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...apa&m=Nowa Oleszna&t= Свентошув расположен по западной стороне полигона,котрый на карте указан как белое пятно. Я довольно много времени отвел, чтобы в этом районе найти н/п который указан как место первоначального захоронения Мазура В.С - без результата. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vlad17rus Новичок
Кызыл Республика Тыва Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 мая 2015 7:38 Добрый день, пан Войцех! Разыскиваю своего прадеда сержанта Донковцева (может быть записан как Данковцев) Григория Ивановича 1912 г.р. командир отделения 1 минометной роты 518 СП 129 СД призывался из Новосибирской области. По данным ОБД Мемориал захоронен Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Глотау, северо-западнее, 300 м, в посмертном наградном листе место захоронения указано - 250 метров северо-восточнее д. Найфиртхоцбе (могу ошибаться запись не разборчива), был смертельно ранен 26.01.1945 г. в бою в районе д.Гросс Шандамерау. Умер от ран 29-30.01.1945 года. Строчкой выше в донесении дан ориентир 26 км от города Хайльсберг (ныне Лидзбарк-Варминьский, Польша) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56155563 Не зависимо от результата благодарю Вас за то, что вы помогаете людям и делаете богоугодное дело! | | |
5321356 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 мая 2015 12:57 Добрый всем день! Может быть кому-то известно или приходилось встречать в списках захоронений, я собственно ищу информацию о месте захоронения моего деда Подварков Петр Александрович 1905 г.р. погиб в бою за высоту 474.0 вблизи селения не-то Gorszewice не-то Warszowice к сожалению в информации о награждении деда орденом Отечественной войны II степени (посмертно) в описании подвига населенный пункт указан не неразборчиво буду благодарен за любую информацию которая сможет ускорить поиск. заранее спаси вас боже Спасибо. дед закончил воину (убит 18.02.1945г.) 4-ый Украинский фронт, 226-стрелковая Глуховско-Киевская Краснознаменная ордена Суворова дивизия 985-ый стрелковый полк 1-ый стрелковый батальон, ст.лейтенант, заместитель командира батальона по политчасти. ранее награжден орденом Красной звезды.
--- 1356 | | |
|