Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
ZhElena Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 мая 2015 16:01 Irina1958 написал: [q] [/q]
Спасибо за совет. В пана Войцеха я верю не меньше, чем в Польский Красный Крест. Иначе бы к нему не обращалась. | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
27 мая 2015 16:35 27 мая 2015 16:44 ZhElena написал: [q] ... я верю не меньше, чем в Польский Красный Крест. [/q] Польский Красный Крест, который согласно польским законам. является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответствующую справку. --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 мая 2015 20:38 Pristan написал: [q] Здравствуйте пан Wojciech! Почитала Ваши ответы и пожелания на форуме и решила заняться поиском захоронения своего деда Королюк Афанасия Алексеевича. Нашла его на Мемориале МО. Есть запись, что он похоронен в г.Познань городское кладбище ул. Маршала Фоше(?)северная окраина могила N6 дата-16.03.1945г. я так понимаю умер в госпителе.Запрос в ППК через наш КК обязательно направлю.Но неизвестно когда еще ответят, а знать уже хочется сейчас есть ли такое кладбище. Я то могу и год подождать, но жива еще его дочь ей уже 85 лет и она очень хочет узнать хоть что-нибудь.Буду очень благодарна за любой ответ. ---[/q]
Здравствуйте Галина! Улица маршала Фош сейчас именуется Глоговска. До II МВ войны и еще во время войны там находилось еврейское кладбище. Вероятно там также хоронили умерших от ран советских воинов. Этого кладбища сейчас уже нет, после войны всех там похороненных перезахоронили на коммунальное кладбище Познань-Милостово. Можно предполагать, что советских военнослужащин перезахоронили на участок советских воинов на этом кладбище. Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86059380В списке занчится Королько А.И. ( № 339) который в книге умерших ЭГ 4498 указан две строки ниже Вашего деда. Я думаю, что этот факт является косвенным доказательством того, что и Ваш воин там покоится, но как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 мая 2015 20:58 Yulia_80 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Помогите, пожалуйста, определить, куда был перезахоронен мой дед.Губарев Антон Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Брянская обл., Рогнединский р-н, с. Яблонь Дата и место призыва __.10.1941, Рогнединский РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н Последнее место службы штаб 183 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 18.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Цешинский, м. Струмень, возле церкви Название источника информации ЦАМО В списке безвозвратных потерь указано место первичного захоронения: возле церкви, м. Струмень, Бельского района, Краковской области.Больше информации нет.[/q]
Здравствуйте Юлья! Город Strumień Струмень находится в силезском воеводстве http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...eń&t=Это гминный центр в цешинском повяте. Сейчас там нет военных советских могил. оттыда были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 14 км в восточном направлении. Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434Ваш дед в списке не значится, на на этом кладбище 96% похороненных воинов до сих пор считается безымянными. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 мая 2015 21:42 andmor написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Обращаемся к Вам с просьбой помочь в поиске захоронения Харисова Вали Харисовича (1902 г.р.) уроженца с. Старый Чекмак Муслюмовского района Татарии, погибшего 20 января 1945 г. и похороненного в с. Лекарница (транскрипция русская) (Варшавское воеводство). Служил в 274 гвардейском артиллерийском полку. В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:ХАРИСОВ ВАЛИ ХАРИСОВИЧ, 1902 г.р.Место рождения: д.Старый Чекмак; Мобилизован: Муслюмовским РВК; Звание: кр-ц; Место службы: 274 апПричина выбытия: погиб; Дата выбытия: 20/01/45; Область выбытия: Польша,Варшавское во; Место выбытия: с.ЛекарницеИсточник сведений: КП Республики ТатарстанПо картам найдена "Lekarcice" (Мазовецкое воеводство, Бялобжегский повят, гмина Промна), может быть это и есть та самая "Лекарница"? В "каталоеу захоронений советских воинов" в "Lekarcice" захоронения не обозначено. Ближайшее военное кладбище находится в Промне. Nazwa: Mogiła zbiorowa żołnierzy poległych w 1945 r.Lokalizacja: cmentarz rzymsko-katolickiGmina: Promna, Powiat białobrzeski, woj. mazowieckieMiejscowosc: PromnaRodzaj obiektu: Mogiła/grób zbiorowy(http://groby.radaopwim.gov.pl/results/?q=promna)Подскажите пожалуйста, правильно ли нами идентифицирован населенный пункт "Lekarcice" - Лекарница?Где мог быть захоронен, а затем перезахоронен Вали Харисович Харисов?Надеемся на Вашу помощь. Будем очень признательны за любую информацию.С уважением Андрей Морозов, Ильгиз Харисов[/q]
Здравствуйте Андрей и Ильгиз! Место первоначального захоронения воина Вы правильно определили ( а Польше находится только один н/п с таким названием) но в д.Промна нет советских военных могил. В указанной Вами могиле покоятся польские солдаты, погибшие в 1945 году. С другой стороны - все могло быть и вместе с ними похоронили также красноармейца. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советакое военное кладбище в г. Radom Радом, 37 км южнее Лекарцице, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274 В списке кладбища Харисов В.Х. не значится, но там 95 % до сих пор покоится как безымянные. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 мая 2015 22:42 27 мая 2015 22:42 ZhElena написал: [q] Добрый день, пан Войцех! Помогите найти могилу родственника - КУЗНЕЦОВА АНТОНА СЕРГЕЕВИЧА 1902 г.р. По чьей-то ошибке почти во всех найденных нами документах он значится как КУЗНЕЦОВ АНАТОЛИЙ СЕРГЕЕВИЧ. Но все остальное совпадает ( а главное что он наш -это ФИО жены и домашний адрес)www.obd-memorial.ru/html/info.html?id=74556638 www.obd-memorial.ru/html/info/html?id=6626984Место рождения Тульская область, Веневский р-н, с. Шишлово.Погиб 21.07.1944 года.Воинское звание - ст. лейтенантПоследнее место службы - 734СП 134СДПервичное место захоронения Польша, Любельское воеводство, пов. Хрубешувский, Белопольская волость, колон. Радзюев, 40 м юго-западнее костела.В наградном листе написано, что "погиб в бою за деревню Староселье Дубенковского района.Его однополчанин, навещавший семью, рассказывал, что в день его смерти они форсировали Западный Буг. Из именного списка безвозвратных потерь видно, что похоронен он мог быть 21-23 июля 1944г ,( в списке первичной братской могилы 5 из 11 солдат погибли 22.07. ), т.е. некоторое отдаление могилы от Староселье можно объяснить.В поисках места захоронения я предположила, что Белопольская волость - Bialopole, а колон. Радзюев - Radziejow Но действующего костела в этих местах я не смогла найти , может плохо искала. Может костелом назвали часовню...? Мой дядя - сын Кузнецова А.С. мечтает хоть на фотографии увидеть могилу своего отца. Буду очень благодарна Вам за любую помощь в поиске. С уважением, Елена.[/q]
Здравствуйте Елена! Извините. что я "проскочил" Вашу очередь - это из-за большого числа вопросов. В протоколе эксгумации хрубешовского повята от 1951 года указано, что из. д. Radziejów Радзеюв перезахоронили на воинское кладбище в г. Zamość Замость (51 км в Ю-З направлении от д.Радзеюв) расположенное по ул. Менченников Ротунды останки 15 человек. Можно предполагать, что среди них были офицеры указанные в донесении о безвозвратных потерях 134 сд. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86161470&page=1Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044141 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Tatyana_Silina Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 мая 2015 0:14 Спасибо Вам огромное, еще раз пан Войцех! Всего Вам самого доброго и долгих лет жизни!
С уважением, Татьяна --- Ищу сведения о месте захоронения Силина Емельяна Ефремовича | | |
andmor Новичок
Казань Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 мая 2015 0:17 Большое спасибо пан Войцех! Мы очень благодарны Вам за Вашу помощь. С/у Андрей Морозов, Ильгиз Харисов --- Вали Харисов | | |
Leluch Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 мая 2015 2:51 28 мая 2015 2:54 Спасибо большое Пан Войтек,за Ваш огромный и кропотливый труд!!!Вы делаете очень важное,доброе дело для всего Нашего народа!Это большой вклад в сохранении памяти о Великом Подвиге наших солдат!!!Дай Вам Бог сил и здоровья в столь важной для многих миссии!!! С уважением Анжелика. | | |
Pristan Новичок
Ставрополь Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 мая 2015 13:53 Большое спасибо Вам пан Wojciech за ответ.Дай бог Вам здоровья.Я правильно поняла -это братская могила? Как вы считаете есть смысл делать запрос в ППК или Посольство Польши? --- koroluk | | |
|