Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:06 may4all написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех. Спасибо за великое дело, которым Вы занимаетесь. Мой дед тоже погиб на территории Польши. Мамаев Николай Иванович 1912 г.р. Нашел запись в базе Мемориала http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4505306 Погиб 16.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Гроссбург, квадрат 40-44, 100 м юго-западнее дороги Грозау-Гроссбург-БреслауВ похоронке то же место обозначено так: Германия, с. Грассбург, в 100 м. от дороги, проходящей через н/п на ю-в от ЮсяПравильно ли я нашел, что Гроссбург это сейчас Borek Strzeliński ? Можно ли из имеющихся сообщений понять место более точно? Нет ли у Вас информации о перезахоронении?Заранее спасибо, Андрей Мамаев[/q]
Здравствуйте Андрей. Вы правильно определили место первоначалшьного захоронения деда. http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;m=Borek Strzeliński&t= Из этой деревни после войны были перезахоронения на советское военое кладбище в г. Oława Олава, 18 км в С-В направлении. Паспорт кладбища найдете в ОБД. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739В списке за № 1200 указан Ваш дед. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
PNatalya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:15 Добрый день, пан Войцех! Спасибо большое, что откликнулись на мою просьбу, низкий Вам поклон за то, чем Вы занимаетесь!!!! Посмотрела информацию на http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388... К сожалению, имя своего дедушки Ильина Василия Евграфовича, в списках не нашла(((, Но нашла фамилии трех человек, перезахороненных с того места, где первоначально похоронен был дедушка (400м на восток от жд.ст.Пасеки- у одного из них могила была 26, а у дедушки 24). Но увы..... Может быть существуют ещё какие списки... С уважением, Наталья --- Ищу могилу Ильина Василия Евграфовича | | |
Vnuk85 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:26 Здравствуйте Уважаемый Wojciech!!! Спасибо Вам большое за ваши труды. Меня зовут Булытов Юрий. Мой дед Булытов Константин Попеевич ( на сайте Мемориала отчество не правильно записано) погиб в 1945 году в Польше. Запись в базе Мемориала http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4061135. Хотелось бы узнать где сейчас находится это захоронение? И возможно в скором времени хотелось бы там побывать. Заранее спасибо! --- Ищу сведения о Булытове К.П. | | |
agis | Наверх ##
28 апреля 2015 12:48 Vnukov написал: [q] Я задал вопрос о месте нахождения - Вы проигнорировали.[/q]
Уважаемый, Ваш тон очень напрягает. Это не место для личных высказываний. Если Вы исследователь - в Добрый путь! | | |
may4all Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 апреля 2015 14:50 Wojciech написал: [q] http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739 В списке за № 1200 указан Ваш дед.[/q]
Спасибо большое за помощь! Вероятно, это то самое захоронение. Там только инициал отчества не совпадает и дата смерти. Что это может быть: однофамилец или ошиблись при перезахоронении в 50-х или при ревизии захоронения в 2011 ? Хочу съездить. Есть ли какие-то способы убедиться, что это та самая могила? | | |
Irina Krasnova Новичок
Кизема Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2015 17:15 28 апреля 2015 17:16 Здравствуйте, пан Войцех! Я надеюсь, что Вы и мне поможете в моем вопросе. Мой прадед-Оборин Григорий Дмитриевич, 1902гр. умер от ран и захоронен в Польше, на кладбище ст. Ганденберг (инф-я из ОБД "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=6), на схеме Гарденберг Очень бы хотелось узнать, где эта станция находится, может быть, она переименована или ошибка в названии. --- Мымрин Александр Алексеевич ИЩУ
Оборин Григорий Дмитриевич найден | | |
Olga Taran Новичок
Минеральные Воды Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2015 17:22 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Мой дед Каленов Александр Иванович погиб 7 мая 1945 года и был похоронен на берегу реки Зиберцуг у деревни Цугкампе Эльбингского района Кенигсбергского округа Восточной Пруссии (эти сведения из похоронки). По данным old.v-ipc.ru он похоронен на Эльблонгском мемориальном кладбище (Эльблонг, ул.Агриколя, 15). В именных списках фамилии своего деда я не нашла. Означает ли это, что он перезахоронен в братской могиле? Подскажите, как можно найти место захоронения?
Огромное Вам спасибо и низкий поклон за Ваши труды! --- Ольга | | |
Timoxas Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 апреля 2015 19:27 Большое спасибо за помощь! | | |
ulehka1975 Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2015 19:58 Здравствуйте, уважаемый пан Войтех! Очень нуждаемся в Вашей помощи. Согласно данным с сайта "Мемориал" красноармеец Бахарев Андрей Петрович, 1911г.р, был захоронен на братском кладбище у с. Шаммерау. Сейчас это территория Польши, Samborowice. Подскажите, есть ли там захоронение в настоящее время? На юго-западной окраине села (как и описано в документе о безвозвратных потерях) есть обнесенный забором участок земли с табличкой на воротах, которая не читается в режиме просмотра панорам. Может быть это и есть братские могилы? Если же в настоящее время захоронения там нет, подскажите, пожалуйста, куда могли перенести его? Ближайший город Рацибуж. Надеемся на Вашу помощь. С уважением, Юлия. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2015 20:18 28 апреля 2015 20:33 may4all написал: [q] Спасибо большое за помощь! Вероятно, это то самое захоронение. Там только инициал отчества не совпадает и дата смерти. Что это может быть: однофамилец или ошиблись при перезахоронении в 50-х или при ревизии захоронения в 2011 ? Хочу съездить. Есть ли какие-то способы убедиться, что это та самая могила?[/q]
Андрей! 100 % уверенности 70 лет после войны трудно ждать. Но в данном случае совпадает место первоначального захоронения, фамилия и первая буква имени. Нужно учитивать, что эти списки многократно переписывли вручную из рукописных подлинников люди не знающие русского языка. Встречаются записи, которые на много больше отличаются от истины . Кроме этого в списке неправильн указали звание воина. Этот список тоже составляли люди, не разбирающиеся в воински вопросах. Некий "ст.ряд." это просто ефрейтор. Но главное - я в своем албоме нашел снимок стеллы, на которй увековечен Ваш дед. Там правильно указали его воинское звание, фамилию и инициалы. Таким образом не совпадает только дата смерти. А снимок - пример того,что происходило со списками на протяжении послевоенных лет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|