Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2015 10:00 Vnukov написал: [q] Пан Войцех, почему Вы, вместо ответа на вопрос, удаляете его?[/q]
Потому что форум это не место для предявления обвинений. Кроме этого - Вы наверно заметили - я не справляюсь отвечать на вопросу по поиску захоронений и нет у меня времени спорить по другим темам. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tchev Новичок
Луганск Сообщений: 8 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2015 10:17 Здравствуйте. Может Вы где-то слышали или у Вас есть какие-то предположения. Мой прадед Важник Демьян Демьянович, 1903 года рождения, уроженец Минская обл., Руденский р-н, Дукорский с/с, д. Харовичи. Был призван 10 января 1945 года. Что я нашла: дивизия деда (324 полк 1093) и его полк в январе феврале 1945 года 27 января 1945 года части дивизии принимали участие во взятии города Миколайки нынешнего Мронговского повята Варминско-Мазурского воеводства Польши. С конца января 1945 года дивизия участвует в уничтожении хейльсбергской группировки противника. Ранее город назывался Sensburg. А Земзбург я не нашла как указано в отчёте. По-видимому наш дедушка в Польше. Но это только мои предположения. Не сохранилось фотографии, всё сгорело. Прабабушка умерла от голода после войны. Я хочу найти любую информацию о возможном месте гибели или хоть что-нибудь... пропал без вести или погиб в боях за г. Земсбург (название писали однополчане, возможно тут ошибкка, я такого города не нашла)Восточная Пруссия в феврале 1945 года. В похоронке было написано, что он пропал без вести в бою за город Осовец. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо. --- Ищу сведения о Важник Демьяне Демьяновиче пропавшем без вести в феврале 1945 года,324 дивизия 1093 полк | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2015 10:35 28 апреля 2015 10:36 Kalita написал: [q] Уважаемый пан Войцех!Огромное спасибо за Ваш ответ. Если Вас не затруднит, посоветуйте, где и каким образом можно получить сведения или подтверждения о перезахоронении останков моего деда на советском военном кладбище в г. Мальборк, ул. 500-летия. Мне бы очень хотелось посетить это кладбище и поклониться могиле деда, но для получения визы с этой целью необходимо официальное подтверждение Польских организаций. Куда мне нужно посылать запросы? И еще один вопрос: существует ли реальная возможность внести имя моего деда в списки похороненных на этом кладбище и что для этого нужно? Я хочу, чтобы и мои дети имели возможность когда-то посетить могилу прадеда, поклониться его праху.Заранее благодарен за помощь и совет.С уважением Александр Калитин[/q]
Только Польский Красный Крест может официально подтвердить место захоронения воина. В моей подписи и в заглавии темы можно найти ссылку на сообщение, в котором все это объяснено. Но сейчас все усложнилось - ПКК требует, чтобы запрос посылать через свой краевой КК, а форумчане сообщают, что РКК не принимает запросы по поиску. Может там Вам ответят : http://structure.mil.ru/struct...ganizationПКК высылая официальное уведомление о место захоронения одновременно уведомляет об этом админиистрацию кладбища, так что фамилия воина тогда уже занесена в официальный список. На кладбище в Мальборке фамилии там похороненных воинов увековечены на каменной стене и существует возможность "доковыввть" очередные. Это делает администрация кладбища, но они сами не знают, когда это произайдет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Eneri Начинающий
Praha Сообщений: 32 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
28 апреля 2015 10:50 Wojciech написал: [q] Возможно, что в архивах какие то сведения есть, но как их найти? Я только нашел упоминание об этом отряде на форуме поисковиков[/q]
Спасибо, пан Войцех. --- Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:06 may4all написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех. Спасибо за великое дело, которым Вы занимаетесь. Мой дед тоже погиб на территории Польши. Мамаев Николай Иванович 1912 г.р. Нашел запись в базе Мемориала http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4505306 Погиб 16.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Гроссбург, квадрат 40-44, 100 м юго-западнее дороги Грозау-Гроссбург-БреслауВ похоронке то же место обозначено так: Германия, с. Грассбург, в 100 м. от дороги, проходящей через н/п на ю-в от ЮсяПравильно ли я нашел, что Гроссбург это сейчас Borek Strzeliński ? Можно ли из имеющихся сообщений понять место более точно? Нет ли у Вас информации о перезахоронении?Заранее спасибо, Андрей Мамаев[/q]
Здравствуйте Андрей. Вы правильно определили место первоначалшьного захоронения деда. http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;m=Borek Strzeliński&t= Из этой деревни после войны были перезахоронения на советское военое кладбище в г. Oława Олава, 18 км в С-В направлении. Паспорт кладбища найдете в ОБД. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739В списке за № 1200 указан Ваш дед. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
PNatalya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:15 Добрый день, пан Войцех! Спасибо большое, что откликнулись на мою просьбу, низкий Вам поклон за то, чем Вы занимаетесь!!!! Посмотрела информацию на http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388... К сожалению, имя своего дедушки Ильина Василия Евграфовича, в списках не нашла(((, Но нашла фамилии трех человек, перезахороненных с того места, где первоначально похоронен был дедушка (400м на восток от жд.ст.Пасеки- у одного из них могила была 26, а у дедушки 24). Но увы..... Может быть существуют ещё какие списки... С уважением, Наталья --- Ищу могилу Ильина Василия Евграфовича | | |
Vnuk85 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2015 11:26 Здравствуйте Уважаемый Wojciech!!! Спасибо Вам большое за ваши труды. Меня зовут Булытов Юрий. Мой дед Булытов Константин Попеевич ( на сайте Мемориала отчество не правильно записано) погиб в 1945 году в Польше. Запись в базе Мемориала http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4061135. Хотелось бы узнать где сейчас находится это захоронение? И возможно в скором времени хотелось бы там побывать. Заранее спасибо! --- Ищу сведения о Булытове К.П. | | |
agis | Наверх ##
28 апреля 2015 12:48 Vnukov написал: [q] Я задал вопрос о месте нахождения - Вы проигнорировали.[/q]
Уважаемый, Ваш тон очень напрягает. Это не место для личных высказываний. Если Вы исследователь - в Добрый путь! | | |
may4all Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 апреля 2015 14:50 Wojciech написал: [q] http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739 В списке за № 1200 указан Ваш дед.[/q]
Спасибо большое за помощь! Вероятно, это то самое захоронение. Там только инициал отчества не совпадает и дата смерти. Что это может быть: однофамилец или ошиблись при перезахоронении в 50-х или при ревизии захоронения в 2011 ? Хочу съездить. Есть ли какие-то способы убедиться, что это та самая могила? | | |
Irina Krasnova Новичок
Кизема Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 апреля 2015 17:15 28 апреля 2015 17:16 Здравствуйте, пан Войцех! Я надеюсь, что Вы и мне поможете в моем вопросе. Мой прадед-Оборин Григорий Дмитриевич, 1902гр. умер от ран и захоронен в Польше, на кладбище ст. Ганденберг (инф-я из ОБД "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=6), на схеме Гарденберг Очень бы хотелось узнать, где эта станция находится, может быть, она переименована или ошибка в названии. --- Мымрин Александр Алексеевич ИЩУ
Оборин Григорий Дмитриевич найден | | |
|