Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 марта 2015 23:00 Lemoch написал: [q] Пан Войцех! Здравствуйте! Ищу место захоронения родственника - Махнов Василий Филиппович. Погиб в бою 16.4. 45. Похоронен - г. Кюстрин, офицерское кладбище, стадион, Германия. Огромное спасибо.С Уважением, Николай.[/q]
Здравствуйте Николай. С кладбищами в г.Костшин вопрос довольно сложный. Еще в изданном в 2003 "Каталоге захоронений советских воинов погибших на территории Польши" указывали одно кладбище в г.Костшин, которое находилось в крепости. Когда в 2008 году после наводнения там появилась угорза строительной катастрофы и эту территорию нужно было ремонтировать, решили могилы воинов перенести на коммунальное кладбище. Но во время эксгумации не нашли никаких останков - все кладбище оказалось пустым или "символическим". Советские воины похороненные "на стадионе" должны были эксгумировать в 1953 году на воинское кладбище в г. Гожув Велькопольски и Цыбинка. Тогда перезахоронили свыше 1000 воинов, но в 2012 году поисковая группа Витязь нашла там еще останки солдат которые остались после очень непрофессионально проведенной эксгумации. В то время эксгумацией занималось местное население, которое иногда заставляли выполнять эту очень неприятную работу. К сожалению российские СМИ использовали этот факт для разведения большого скандала под заглавием "поляки спрофанировали похороненных советских солдат", что конечно не способствовало спокойному и без лишних эмоций выяснению всей этой истории. Я согласен с Олегом - ist относительно сложности поиска могил воинов погибших в самом конце войны на берлинском направлении. Согласно указам РККА относительно захоронений погибших генералов должны были отправлять на родину. В списке военного кладбища в г. Myślibórz Мыслибуж значится генерал-майор Бабаян Амаяк Грогорьевич, который погиб на окраине Берлина ( в Интеррнете можно найти довольно много сведений о нем). Также я встерчал довольно много данных об офицерах погибших около Берлина, которые были похоронены в г. Soldin (немецкое название г.мыслибуж). Растояние между этими местами - почти 100 км. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 марта 2015 23:12 RuseR написал: [q] Подскажите, а как на ОБД-Мемориал посмотреть списки захоронений.Конкретно интересуют- в г. Олава (Повят-Олавский, Нижнесилезское воеводство, Польша) и г. Олесница (Повят-Олесницкий, Нижнесилезское воеводство, Польша), г.Сыцув (Повят-Олесницкий, Нижнесилезское воеводство, Польша).С уважением, Рубцов Сергей.[/q]
Здравствуйте Сергей. В расширенном поиске снимаете все "птички" и отмечаете только [поиск захоронений ] и [Протоколы эксгумации ] а в [Место захоронения] вписываете название местности (по русски) в которой находится кладбище. К сожалению операторы ОБД довольно свободно относятся к иностранным топонимам и название местности иногда записывают по разному. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| 5066872 Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
29 марта 2015 23:49 Добрый вечер Уважаемый пан Войтек! Большое спасибо Вам за такую важную информацию. Хотелось бы поиметь фотографию этого памятника и список захароненных, чтобы успакоить родную сестру моего дяди. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 марта 2015 23:50 ANSTN написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Прошу у Вас помощи в поиске захоронения Котельникова Николая Александровича, 1925 г.р. Родился п. Кизнер Удмуртской ССР. По данным сайта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404178330 захоронен ст. Неувильд Грауденецкий уезд. Помогите, пожалуйста, сориентироваться, где искать. Заранее Вас благодарю.С уважением, Анастасия[/q]
Здравствуйте Анастасия! К сожалению Книга памяти не является достоверным источником при поиске могилы. Немецкие названия насленных пунктов во фронтовых донесениях в большенстве случаев были искажены, а без истинного немецкого названия местности нельзя определить ее нынешнее польское наименование. Потому нужен фронтовой документ, который как правило позволяет сузить зону поиска. Но редакторы КП откуда то взяли эту информацию - я , к сожалению в ОБД-мемориал фронтовых сведений о Котельникове Н.А. по приведенным в КП данным - не нашел. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
30 марта 2015 0:04 ElgaEksuzian написал: [q] Пропал без вести в Польше в 1944 году.[/q]
Здравствуйте Эльга. К сожалению поиск пропавших без вести это вопрос практически безнадежный. Нужен документ указывающий место первоначального захоронения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Dimran7 Новичок
Киров Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 марта 2015 0:05 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Прошу у Вас помощи в поиске захоронения моего прадеда. Вот данные которыми я владею из книги памяти по Кировской области Оричевского района: ФИО Кочкин Александр Иванович 1909 гр, д Кленовая, Маминского с/с, Оричевского р-на, красноармеец, стрелок,654сп, 148счд. В 1945г. погиб в бою. Захоронен в Германии, с. Хубертусру. Каких либо данных по захронению в данном селе Хубертусру нет в интернете, возможно данное поселение переименовано если сможете помочь буду очень признателен. Со слов мамы последнее письмо было написано в апреле 1945года. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
30 марта 2015 0:36 leonidov написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войцех!Прошу у Вас помощи в поиске захоронения Сенченко Петра Николаевича. Данные: младший лейтенант, 1918 года рождения (Курганская обл., Куртамышский район, село Закаулов или Закоулово). Командир танка 108 танковая бригада, 9 танковый корпус. Призван Лебяжьевским РВК Челябинской области. Убит в бою 1.03.45г., захоронен на юго- восточной окраине г. Зильберг, Германия - современная Польша. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65337797С уважением Сенченко Сергей[/q]
Здравствуйте Сергей! Этот офицер погиб и первоначально был похоронен в д. Silberge которая ныне именуется Sulibórz Сулибуж http://mapa.szukacz.pl/?&l...;rz&t=woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. choszczeński - повят Хощно gmina Recz - гмина Реч Из территории этой гмины после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г . Choszczno Хощно, 20 км в Ю-З направлении. Паспорт кладбища и список известных фамилий ( к сожалению составлен не по алфавиту) можно найти в ОБД-мемориал http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=1. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| 5066872 Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
30 марта 2015 0:50 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
30 марта 2015 1:02 Dimran7 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Прошу у Вас помощи в поиске захоронения моего прадеда. Вот данные которыми я владею из книги памяти по Кировской области Оричевского района:ФИО Кочкин Александр Иванович1909 гр, д Кленовая, Маминского с/с, Оричевского р-на, красноармеец, стрелок,654сп, 148счд. В 1945г. погиб в бою. Захоронен в Германии, с. Хубертусру. Каких либо данных по захронению в данном селе Хубертусру нет в интернете, возможно данное поселение переименовано если сможете помочь буду очень признателен. Со слов мамы последнее письмо было написано в апреле 1945года.[/q]
Здравствуйте Дмитрий. Как я писал ниже, книги памяти не являюстя достоверным источником. Единственное, что я могу сказать это то, что д. Hubertusruh ныне именуется Wojnowice Войновице http://mapa.szukacz.pl/?&l...ice&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. głubczycki - повят Глубчице gmina Kietrz - гмина Кетш Из этого района были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Lemoch Начинающий
Самара Сообщений: 48 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
30 марта 2015 9:05 30 марта 2015 18:36 Wojciech написал: [q] Также я встерчал довольно много данных об офицерах погибших около Берлина, которые были похоронены в г. Soldin (немецкое название г.мыслибуж). Растояние между этими местами - почти 100 км.[/q]
Сложно конечно все это. Войцех, каков будет Ваш совет относительно направления поиска? Стоит ли писать в ПКК? И еще если позволите вопрос - значит ли эта информация http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=27 (34 в списке), что мой родственник "похоронен" и "увековечен" на кладбище в Цибинке, но на самом деле его там нет? Спасибо! | | |
|