Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 949 950 951 952 953  * 954 955 956 957 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2221
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2221

ivbp38 написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Помогите установить действительное место захоронения дедушки моей жены Осипова Николая Афанасьевича,1916 года рождения.Согласно ОБД убит 16.02.1945 г.Служил в 142 стрелковой дивизии 2 УА 2 Белорусского фронта.Пытался самостоятельно установить место захоронения,но не нашел,т.к. не смог правильно прочитать написанное писарем(возможно Альт-Марсау?). Установил только,что дивизия в это время вела бои на западном берегу Вислы в районе г. Грудзендз (у немцев назывался Грауденц).В некоторых документах указывается звание ст.сержант, в некоторых старшина. По должности был старшиной роты.ссылка на ОБД http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4261288С уважением, Вячеслав Иванов.
[/q]

Здравствуйте Вячеслав.

Деревня Alt Marsau ныне именуется Stare Marzy Старе Марзы

http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;m=Stare Marzy&t=

woj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское
pow. świecki - повят Свеце
gmina Dragacz - гмина Драгач

Из этой деревни после войны в 1947 г. сначала останки воинов перезахоронили на военное кладбище в д. Mniszek Мнишек, но потом в 1949 году их повторно перезахоронили на небольшое военное кладбище в д.Nowe Marzy Нове Марзы, 1,3 км от Старе марзы, но в действительности кладбище находится около перекрестка автострады А1 и шоссе № 91. Там покоится 334 воина. В изданном в 2003 году Каталогу захоронений советских воинов все числятся безымянными, но на самом кладбище сейчас местная администрация установила 14 именных табличек - наверно после запроса родственников в ПКК. Паспорт кладбища в ОБД-мемориал отсутсвует.
Фото я сделал в позапрошлом году.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
makej
Новичок

Riga
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Илья!
[/q]


Огромное Вам спасибо за ответ, пан Войцех! Дай Бог Вам здоровья!

Во время поездки как раз запланирована ночевка в Легнице - посещу оба кладбища и Рогозницу тоже. Потом продолжу поиск, буду писать запросы везде :)
По информации из посмертного наградного листа, он погиб во время проведения командирской разведки в самом поселке. Но обязательно поинтересуюсь в дирекции музея лагеря.

Еще раз спасибо Вам!

С уважением, Илья
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2221

iaa73 написал:
[q]
Добрый день. Я вам уже писала по поводу захоронения моего деда-Волобуева А.А.. По данным ЦАМО- дер. Рахенау около гор. Любань. Нарвляю справки из ЦАМО Прикрепленный файл (архив.pdf, 181550 байт, скачан: 0 раз)
[/q]

Здравствуйте Ирина.
Rachenau это половина названия деревни Kieslingswalde-Rachenau которая ныне именуется Sławnikowice Славниковице

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ice&t=

woj. dolnośląskie - нижнесилезское воеводство
pow. zgorzelecki - повят и гмина Згожелец
gmina Zgorzelec

Военных могил сейчас там нет. Ближайшее советское военное кладбище, на которое вероятно перезахоронили воина, находится в г. Lubań - Любань, но в списке Волобуев А.А. не значится:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
Возможно, что он там как безымянный покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2221

Eremin Maxim написал:
[q]
Здраствуйте, недавно нашел своего безвести пропавшего прадеда.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57795556http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435896В карточке записано что работал в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal, где я предполагаю он и умер. По моим предположениям с карты это 150 км от лагеря в Загане, где он был прописан. Неужели их так далеко возили для работы?Знать бы его место захоронения и точную смерть. Как быть? Где он может быть похоронен? Как мне найти?
[/q]

Здравствуйте Егор Павлович!
Вы не сказали какой н/п вы нашли по карте. Вероятно это деревня Lilikowo Лиликово?
Но Lilienthal это тоже название района в северной части города Wrocław Вроцлав который ныне именуется Poświętne Посьвентне.
Это немного ближе к г.Жагань. В городе было очень много рабочих команд советских военнопленных и военнопленных других национальностей.
Лагеря военнопленных являлись источником рабской силы для всей Силезии, так что узников возили иногда довольно далеко.
На персональной карточке нет сведений о смерти военнопленного, да и эту дату советский оператор взял неизвестно откуда.Если военнопленный умер далеко от основного лагеря его хоронили на месте в необозначенной могиле . В больших городах это было на местном кладбище. После войны многие немецкие кладбища уничтожили, так что сейчас нельзя определить место захоронения военнопленного.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Эта тема была выделена из темы "Сумароков (Суморок) Владимир Данилович" (13 февраля 2015 1:42)
Eremin Maxim
Новичок

Германия
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Егор Павлович - это мой прадед, но ничего страшного :))

Спасибо большое за ответ. Тут некоторые люди сообщали мне, что если работы перечеркнуты, это означает что человек умер непосредственно на них. Сам удивлен откуда взялась дата 8 января. Меня очень огорчает, что я не смогу найти могилу.

Есть ли какая нибудь возможность отправить в Бреслау (Вроцлав) запрос, узнать есть ли какая нибудь информация? Возможно ли такое?
---
Еремин Егор (Георгий) Павлович. Информацию по селу Озерны, Ульяновского р-на, Калужской области.
Карпук, Евтисей Жирновой, Варвара Жирновая - Смоленская область.
Колупаевы - село Большой Мечек. Липецкая область.
Вайс, Дебель, Фельк - Немцы Поволжья
ivbp38
Новичок

Боровичи
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Вячеслав. Деревня Alt Marsau ныне именуется Stare Marzy Старе Марзы
[/q]


Огромное спасибо,пан Войцех,за помощь и быстрый ответ!Теперь знаем хотя бы место,где дедушка покоится.Будем писать в ПКК.Здоровья Вам и успехов.
---
Ищу Осипова Н.А., Вячеслав Боровичи
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2221

Eremin Maxim написал:
[q]
Есть ли какая нибудь возможность отправить в Бреслау (Вроцлав) запрос, узнать есть ли какая нибудь информация? Возможно ли такое? ---
[/q]

А кому хотите писать? В Польше нет никаких персональных информаций о советскиъх военнопленных - скорее можно найти в некоторых городских архивах списки российских военнопленных времен 1-ой МВ.
Ведь эти документы, которые Вы нашли в ОБД-мемориал сразу после войны американцы передали советскому командованию и они в архиве хранились до последнего времени.
Сведения, которые мы имеем, происходят в основном из опроса свидетъъелей и собирались многие годы Кмиссией по исследовании гитлеровских преступлений, но персональных данных там нет.
ПКК советскими военнопленными не занимается.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Sherxan
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Добрый вечер! Сегодня только нашел данные, где погиб прадедушка. Крошкин Евгений Федорович, 1911 года, погиб 15.01.45, похоронен Лодзинское воев.г. Скерневице, ул. Стробовска. Пытаюсь найти хоть какую информацию , по этому месту , но увы никак. Вижу что там всего 3 захоронения. Возможно найти хотя бы фото могилы? Простите за столь сумбурное выражение мысли, нервничаю.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4233775
Julija85
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Хочу найти место захоронения прадеда Дмитриева Тимофея Дмитриевича 1909 г.р., погиб 03.02.1945. Как говорила мне бабушка,он похоронен под Польшей. Нашла его через поисковик Мемориала, там в источнике ЦАМО указано место захоронения Гросфенштейн Германия http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6506539, а в источнике ВНИИДАД указана деревня Грефенштейн Польша. В гугле не нашла ни того не другого населенного пункта. Подскажите пожалуйста, как найти более точную информацию о захоронении?
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 949 950 951 952 953  * 954 955 956 957 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈