Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 января 2015 21:38 30 января 2015 21:41 Krayneva написал: [q] Здравствуйте Войцех.Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....Заранее благодарю за внимание и ответ.[/q]
Здравствуйте Марина. В ОБД-мемориал Ваш дед тоже указан в списке потерь 5 Гв.А: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253807Но нужно учитвить, что армейские списки многократно переписывали и по пути неоднократно искажали название места первоначального захоронения. 34 Гв. АП входил в состав 6 Гв. СД и в ОБД-мемориал имеется на много больше фронтовых документов этого соединения. Они позволяют определить полосу боевых действий дивизии - ее части в то время форсировали р. Одра -нем.Одер в районе г. Leubus - Parchwitz , ныне Lubiąż - Prochowice Любионж - Проховице. К сожалению в Германии было очень много местностей, название которых начиналось с Friedrichs....( он же Фрадрихс.. во фронтовом донесении). Единственный населенный пункт с похожим названием, который находился в районе боевых действий 6 Гв. СД это был Fw. Friedrichshof - фолварк (хутор) расположен 3 км южнее города Проховице. Сейчас на этом месте находится поселок Chwalkowice Хвалковице http://mapa.szukacz.pl/?&l...;t=Wybrany punkt Таким образом Ваше предроложение о неким Frankenstein - ныне Ząbkowice Śląskie Зомбковице Слёнске не оправдалось - этот город расположен 80 км южнее. В предполагаемом мною первоначальном месте захоронения Вашего деда сейчас нет учтенных советских военных могил. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Wołów Волув, 21 км в С-В направлении от Хвалковице. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Фамилия воина в списке не значится, но по всей вероятности он там может покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 января 2015 23:32 AnnaTallinn написал: [q] здравствуйте, уважаемый Войцех,меня попросили помочь в поисках,так как у девушки /Инна Кочиева - Фролова/ г. Новороссийск (Краснодарский край), Россиямобильный телефон и не все ссылки открываются.будем благодарны.помогите уточнить,пожалуйста, место захоронения,т.к. указано два места.благодарю за ответ. "РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917г. ИЩУ захоронение.[/q]
Здравствуйте Анна. Мне довольно долго пришлось искать по всяким источникам этот таинственный н/п "Антонско; Антоновка..." Только когда нашел сведения о безвозвратных потерях 109 ОАШР увидел, что 4 августа 1944 года погиб Логвиненко Василий Фидотович http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1и его похоронили в с. Тушув. И только это позволило определить полосу боевых действий этой штрафной роты в начале августа 1944 г. Оказывается, что около д.Tuszów находится поселок Antońka Антонька : http://mapa.szukacz.pl/?&l...;ka&t=woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. mielecki - повят Мелец gmina Tuszów Narodowy - гмина Тушув Народовы Так что наверно там понесла большие потери 109 ОАШР, а назавние поселка потом переиначили, как это часто было в то время. Могил советских воинов сейчас там нет. Из этой деревни после войны были перезахоронения на военное советкое кладбище в г. Mielec Мелец http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1и Раков Н.И по всей вероятности там как безымянный покоится. Анна, от кого то от кого, но от Вас я не ожидал, что будете ссылаться на КП АПН-Пшимановского : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7063.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
AnnaTallinn Участник
Эстония Сообщений: 58 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
31 января 2015 0:02 31 января 2015 0:05 Сердечно благодарю вас за ответ.что касается АПН,извините,никак не ссылаться на него хотела а только привела ссылку КАК указано два места захоронения.я ведь знаю,что вы чрезвычайно заняты,так ссылками я решила облегчить ваш неоценимый труд.в свое оправдение хочу сказать,что Инне я сразу написала о вашем отношении к АПН. ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо --- Помогаю искать людей в Эстонии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 января 2015 16:27 AnnaTallinn написал: [q] ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо[/q]
Договор о бесплатных визах относился к гражданам РФ и Украины. Как с другими бывшими республиками СССР - я не знаю. Но сначала родственники погибшего должны получить официальное подтверждение места захоронения воина, а это сейчас тянется до нескольких лет. Потом с этой сравкой нужно пойти в консульство РП. Сейчас многие люди приезжают в Польшу по обычной, туристической визе. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Venera1978 Новичок
Казахстан , Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 января 2015 20:31 | | |
ovchinnikova-tanya Новичок
Новосибирск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 января 2015 20:53 Здравствуйте! Очень хочу помочь своей пожилой соседке и одновременно моей приятельнице Черенковой Валентине Акимовне найти место захоронения ее отца Григорьева Акима Яковлевича. Он был призван 3 июля 1941г. Прошел всю войну и 18 февраля 1945г скончался от ран.Из документов известно, что он был похоронен на кладбище д.Косар Германия. Из Вашего форума я поняла, что это место в Польше называется Kosierz Косеж и что военное захоронение скорее всего перенесено в Krosno Odrzanskie Кросно Oджаньск. Поискав в интернете, я нашла некие списки захороненных там воинов, но фамилии Григорьев не обнаружила. Уважаемый Войцех, может Вы располагаете какими либо сведениями и поможете мне в поисках. Отправление запроса в Польский Красный крест я оставляю как следующий этап поиска. Вот ссылка на данные архива ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56407881 --- Ищу место захоронения Григорьева | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 февраля 2015 0:30 1 февраля 2015 1:09 Venera1978 написал: [q] Здравствуйте ! Помогите пожалуйста найти где похоронен мой дед на сайте мемориал нашла карточку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301097417Заранее спасибос уважением Венера[/q]
Здравствуйте Венера! К сожалению сегодня нельзя точно ответиь на Ваш вопрос. Последняя запись в ПК1 (персональной карточке военнопленного) свидетельствует о том, что его в ноябре 1943 года послали в рабочую бригаду работающую в на угольной шахте Charlottengrube. Эта шахта находилась в Силезии в городе Rydułtowy Рыдултовы: http://mapa.szukacz.pl/?&l...towy&tНет сведений, где немцы хоронили погибших там советских военнопленных. По всей вероятности на местном кладбище, но были случаи, что их бросали в опущенные штольни. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 февраля 2015 0:43 1 февраля 2015 1:14 ovchinnikova-tanya написал: [q] Уважаемый Войцех, может Вы располагаете какими либо сведениями и поможете мне в поисках.[/q]
Здравстуйте Татьяна. В ОБД-мемориал имеется паспорт кладбища в г.Кросно Оджаньске, в котором указали как место откуда проводили перезахоронения гм.[гмину] Косеж. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117975Если в списке воин не значится нужно полагать, что он там как безымянный покоится. В ПКК Вам тоже ничего другого не скажут. Подлинное немецкое название этой деревни это Kossar. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
BillyBonezНовичок  Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 февраля 2015 8:32 Доброго времени! Недавно нашёл информацию о своём прадеде Коробейникове Иване Степановиче 1911 г.р., который погиб в Бреславле. На ОБД-Мемориал нашёл место захоронения и даже номер могилы. Теперь хочу съездить с своим дедом (ему 81) в Польшу и почтить память нашего пращура. Хотелось быть уверенными в том, что мы найдём этот мемориал и посетим могилу нашего защитника. | | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814
| Наверх ##
1 февраля 2015 12:24 1 февраля 2015 12:33 BillyBonez. Донесение со списками захороненных [Коробейников Ивани Степанович] - посмотреть. Информация из списков захоронения - тут. Так что он в списке известных в мемориале советских офицеров в г.Вроцлав (Бреславль/Бреслау). Имена выбиты на индивидуальных могилах. На индивидуальных могилах неизвестных выбито "ОФИЦЕР КРАСНОЙ АРМИИ 1945". Есть и братская могила. Но надо учитывать наличие ошибок в ФИО, например - первая буква фамилии [Бродягин Георгий Александрович] выбита как "Гродягин" (такой фамилии вообще не существует), см. фото Адрес: г. Вроцлав, аллея Карконоска (ранее улица Красной Армии / Армии Червоной) - юго-западная окраина города, район Кшики (Krzyki), см. спутниковое фото ниже и карту в её верхнем левом углу. Перезахоронений в иное место не было. | | |
|