Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Смысл из одного пункта перезахоранивать в разные мемориалы? Какая выгода была от "приписывания"?
Может есть факты бюрократического разграничения по каким-то моментам? Бойцов разных армий, дивизий - в разные места?

Великоцкий написал:

[q]
Вчера просматривал списки захоронения г.Гура и видел совпадение
[/q]

Геннадий !
Я тоже вчера вечером отвел немало времени, чтобы исследовать, на сколько это возможно, захоронения и перезахоронения в интересным для нас районе.
В Gross Kreidel похоронили первоначально на много больше воинов, потому что именно в этой деревни дислоцировался 306 ОМСБ 309 сд :

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=38

Умерших там воинов хоронили 9-10.02.1945.
В указанном выше списке указан Ласкаржевский Евгений Иосифович, который значится в списке кладбища г.Волув, но как Ласкажевский Е.И.

В свою очередь указанный в списке кладбища Гура Клищук Петр Емельянович это в действительности Кищук Петр Емельянович, умерший в этом же санбате :

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665580&page=29

Рядом с ним указали на этой странице Гавришко Михаил Гаврилович, который поступил в санбат 4.02.1945 года и умер на следующий день - 5.02.1945 г.

Всех их первоначально похоронили в одном месте.

К чему я привожу все это?
А к тому, что офицер, с поиска могилы которого мы начали поиск - Ахметзянов Гирман Хабибьянович погиб 6.02.1945 года и тоже был похоронен в этой деревни.
Все, кто серьезно занимается поиском знают, что санбатальоны дислоцировались несколько километров за линей фронта. По датам умерших в 306 ОМСБ можно сделать вывод, что он находился в Гросс Креидел по крайней мере с 4.02. по 10.02.1945 года. Вряд ли в это время могли быть какие то бои в этой деревни или ее непосредственной близости и штаб дивизиона, которого начальником был этот офицер, находился около санбата - хотя конечно ничего нельзя исключить.
И что дальше ? Здесь можно предполагать что угодно и выдавать за действительность как это делают "интернетовые знатоки".

А то, что первоначально похороненные в Кшидлина Велька занесены в списки разных кладбищ? Нужно знать, как работает ПКК и каким образом там оформляют ответы, а для этого нужно лично "быть знакомым" с этой организацией, а не умничить на расстоянии тысячи километров от Варшавы .

Здравствуйте Войцех!

Прошу помочь найти могилу Осетрова Даниила Емельяновича:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420251
В списке безвозвратных потерь под №7 указано, что похоронен у церкви, западная окраина с. Альтшаумбург райс Кюстрин Германия.
Насколько мне удалось выяснить, эта территория после войны отошла Польше и сейчас это Szumilowo около Kosrrzin nad Odra.

По информации из сводной базы данных:
http://old.v-ipc.ru
ОСЕТРОВ ДАНИИЛ ЕМЕЛЬЯНОВИЧ, 1900 г.р.
Дата выбытия: 09/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Гожовское воеводство, Дембно, р-н Любуське, пл. Звыченства.
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

В списках, захороненных в братской могиле воинов СА в г. Дембно, которые я нашел в Интернете, он не значится.

С уважением, Сергей

tracer написал:

[q]
Здравствуйте Войцех!Прошу помочь найти могилу Осетрова Даниила Емельяновича:http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64202из 1040 51В списке безвозвратных потерь под №7 указано, что похоронен у церкви, западная окраина с. Альтшаумбург райс Кюстрин Германия.Насколько мне удалось выяснить, эта территория после войны отошла Польше и сейчас это Szumilowo около Kosrrzin nad Odra.По информации из сводной базы данных:http://old.v-ipc.ruОСЕТРОВ ДАНИИЛ ЕМЕЛЬЯНОВИЧ, 1900 г.р.Дата выбытия: 09/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Гожовское воеводство, Дембно, р-н Любуське, пл. Звыченства.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)В списках, захороненных в братской могиле воинов СА в г. Дембно, которые я нашел в Интернете, он не значится.С уважением, Сергей
[/q]

Здравствуйте Сергей!
Все таки воин покоится в братской могиле "Курган" в г. Дембно, но доказать это можно только косвенным способом, а лучшего пока не знаю.
В списке кладбища Дембно значится Черняев Федор Сидорович, 1912 г.р. погиб 10.03.1945 г., из 1040 сп 295 сд и первоначально был похоронен в Альт Шамбург.
Еще двое можно найти :
Новокрещенных Иван Максимович, 1900 г.р. погиб 4.02.1945
Романович Михаил Леонтьевич, 1900 г.р. погиб 7.03.1945

но вероятно их занесли в список по приказу ПКК.
Конечно приведенный Вами источник ничего не стоит - познакомтесь пожалуйста с первым сообщением этого раздела, хотя на этот раз его авторы угадали.

Войцех! Большое спасибо за оперативный ответ!

Я ранее уже направил запрос в ПКК.

Что касается захоронения в с. Альтштаумбург, то, согласно списку безвозвратных потерь 1040 сп 295 сд с 07.03.1945 по 18.03.1945, там был захоронен 21 военнослужащий. Черняева Ф.С., Новокрещенных И.М., Романович М.Л. в этом списке нет.
Также пока не могу найти ни одной фамилии из этого списка в списке захороненных в г. Дембно.

Еще нашел в интернете паспорта захоронения в г. Дембно 1945 г и 1967 г.
По паспорту 1945г.: к-во захороненных - 3703, известных - 1392, неизвестных - 2311
По паспорту 1967г.: к-во захороненных - 3703, известных - 938

Непонятно, почему такая разница 454 известных?

Еще выяснил, что в этот период - с 06.03.45г. по 13.03.45 г. штабом 1040 сп 295 сд были оформлены два списка безвозвратных потерь:
№6 с 07.03.45 по 12.03.45 - на 21 погибшего, в т.ч. Осетров Д.Е. (все погребены в Альтшаумбурге),
№7 с 06.03.45 по 13.03.45 - на 64 погибших (20 погребены в Альтшаумбурге)

Здравствуйте!! Искала сведения о своем прадеде Хохлове Никифоре Степановиче. Погиб 31.03.1945г.Место захоронения г. Гдынь центр. Можно ли узнать на каком именно кладбище? Заранее спасибо.

Здравствуйте, пан Войцех!

Wojciech написал:

[q]
не отсылайте форумчан к этому источнику.
[/q]

Я поняла, спасибо за поправку. Тогда может имеет смысл указать ссылку на эту базу в Вашем верхнем сообщении, чтобы люди понимали о чем речь? Ведь не все смотрят в этой базе эту информацию о составителях
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Здравствуйте!
Я ищу захоронение своего родственника погибшего в районе Устшики Дольне, Телесница Ошварова Ужель.в июне 1941г.
Возможно есть захоронения?

natalia_kiver написал:

[q]
Здравствуйте!! Искала сведения о своем прадеде Хохлове Никифоре Степановиче. Погиб 31.03.1945г.Место захоронения г. Гдынь центр. Можно ли узнать на каком именно кладбище? Заранее спасибо.
[/q]

Здравстуйте Наталья!

Ваш прадед несомненно покоится на воинском кладбище в г. Гдыня, расположенном по ул. Легионув. К сожалению он там как безымянный лежит, потому что его фамилия в списке не значится. На этом кладбище похоронили 1316 воинов, но только 133 фамилии известны.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/