Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Добрый вечер,хочу всем сказать большое спасибо за то что помогли оттыскать праддеда.

Был в октябре на военном кладбище в Кожухове,есть фотографии с кладбища. может кому то интерестно

Anna Dolgaya написал:

[q]
Я только что нашла список 35 имен. Так вот в нем указан Карпунин Ф.П. 1908 г. Видимо это и есть наш Карпушин Ф.П. 1908. Значит, скорее всего, ошибка в фамилии. Или это другой человек, как узнать?
[/q]

Я как то не обратил внимания на эту фамилию.
Я думаю, что это Ваш воин. Это подтвержается протоколом эксгумации, но солгасно этому документу :

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Лейтенант Карпунин Ф.П. 1908 г.р. 7.06.1951 года был эксумирован из территории сгоревшего санатория в Венгожево и перезахоронен в брасткую могилу № 18 в г. Giżycko Гижицко, расположенный 19 км южнее Венгожево.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9488/

В списке гижицкого кладбища Карпунин значится за № 97

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5

Таким образом один и тот же человек одновременно указан в списках двух кладбищ, потому что Вы его нашли в списке кладбища в Венгожево.

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3

Для меня все таки более вероятным являестя захоронение офицера в Гижицко.

Здравствуйте Войцех. Скажите а что означает номер могилы 109. Я уже вам писала из сведений ОБД 8 января 2015 21:36. И что вы мне посоветуете куда обратиться для уточнения этой информации по поводу захоронения.

Wojciech написал:

[q]
Для меня все таки более вероятным являестя захоронение офицера в Гижицко.
[/q]

Спасибо вам большое за ответ. Значит, в любом случае, необходимо сделать запрос в Красный Крест, чтобы всё подтвердить?

Anna Dolgaya написал:

[q]
Значит, в любом случае, необходимо сделать запрос в Красный Крест, чтобы всё подтвердить?
[/q]

Я вам советую пойти по другому пути. Ответа из ПКК можете ждать годами, если вообще смогут они что нибудь ответить.
Оба списка (Венгожево и Гижицко) , в которых указано захоронение Карпушина - Карпунина Ф.П. составлялись совместно польским Советом охраны памяти борьбы и мученичества и Предствительством Минобороны РФ по военно-мемориальным вопросам в Польше ( их печать видна на первых страницах паспорта каждого кладбища).
Пошлите туда - в представительство, по адресу Посольства РФ в Варшаве копии всех документов, в том числе и протокола эксгумации и пусть они думают, что дальше делать с этим "паштетом".

alena_L73 написал:

[q]
Здравствуйте Войцех. Скажите а что означает номер могилы 109. Я уже вам писала из сведений ОБД 8 января 2015 21:36. И что вы мне посоветуете куда обратиться для уточнения этой информации по поводу захоронения.
[/q]

109 - это номер братской могилы, в которой покоится воин- их всего 379. На этом кладбище я не видел обозначений номеров - наверно план кладбища хранится в администрации. Что вы еще хотите уточнять ? Справка из Красного Креста является конечным документом подтверждающим захоронение.

Wojciech написал:

[q]
Оба списка (Венгожево и Гижицко) , в которых указано захоронение Карпушина - Карпунина Ф.П
[/q]

А вдруг это не наш, а такое совпадение?

Здравствуйте!

Помогите найти захоронение дальнего родственника.

Ахметзянов Гимран Хабибьянович 1918 г.р.
Гвардии старший лейтенант
Начальник штаба Дивизиона
Убит 06.02.1945 место Гросс Клейн /г. Валау/

Я так понимаю вместе с ним пал Чернявский Андрей Иванович
Гвардии подполковник
Командир полка
Захоронен г. Валау

Оба проходили службу в 467 Гвардейский минометный полк (по крайней мере печать на документах, везде такая проставлена)

Нашел информацию в ведомостях о потерях и карту захоронения, но думаю он был перезахоронен.
Валау, я так понимаю это нынешний Волув, но вот по карте составленной по захоронению привязки к населенному пункту понять не могу.
Гросс Клейн, я так понимаю это немецкое наименование возникшее после окупации фашистами Польши.

Anna Dolgaya написал:

[q]
А вдруг это не наш, а такое совпадение?
[/q]

1) В ОБД мемориал я нашел толькуо одного Карпунина 1908 г.р. дата выбытия - 1945. Это Александр Устинович, рядовой, пропал без вести, полевая почта 11572, но в ЦАМО нет сведений о такой части

2) Карпунин первоначально был похоронен в Венгожево, лейтенант. 1908 г.р. Офицеров хоронили в индивидуальные могилы, так что при эксгумации могли его идентифицировать по сохранившейся надписи на могиле, но фамилию прочли неточно - Н и Ш нетрудно
спутать. Если бы только такие ошибки встречались, жизнь поисковиков стала бы на много легче

Пан Wojciech написал:

[q]
Лейтенант Карпунин Ф.П. 1908 г.р. 7.06.1951 года был эксумирован из территории сгоревшего санатория в Венгожево и перезахоронен в брасткую могилу № 18 в г. Giżycko Гижицко, расположенный 19 км южнее Венгожево.
[/q]

Anna Dolgaya написала :

[q]
Его зовут Карпушин Федор Платонович
[/q]

Здравствуйте, Анна и пан Wojciech!
Есть еще один список:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87227681
Здесь полностью указаны расположения могил. Есть фотографии захоронения.
Написано -фотография могилы № 18.
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=18
Фото самой могилы(сделано в 1985 году)
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=19
Поздравляю Вас, Вы нашли место, где захоронен Ваш прадед и фотографию этой могилы!!)))
С уважением,Дмитрий

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/