Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 906 907 908 909 910 * 911 912 913 914 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
nadegda mal
Новичок

xaifa
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

nadegda mal написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда.
[/q]

Здравствуйте Надежда!

Вы спрашиваете наверно про этого офицера:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56728092

В городе Кросно находится тоько небольшое захоронение в центре города - Площадь Конституции 3 мая, где покоится 43 воины и все фамилии известны:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3

Но других советских военнослужащих, которые были первоначально похоронены у других места города, после войны перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Dukla Дукля

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

К сожалению список известных фамилий составили не по алфавиту, так чтн нужно его весь просмотреть чтобы найт нужную информацию. Но вряд ли Ваш дедушка в этом списке значится - тогда бы в ОБД-мемориал показвли бы его место захоронения.

По всей вероятности Ваш воин покоится в Дукля как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
nadegda mal
Новичок

xaifa
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Добрый вечер пан Войцех! Да это мой дедушка.Спасибо Вам большое.А может быть,что не всех перезахоронили? Мама очень давно хотела поехать,на могилу дедушки.Но в военкомате о перезахоронении нечего не говорили.Может они не были проинформированы??? С уважением Надежда.
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608

Wojciech написал:
[q]
В городе Кросно находится тоько небольшое захоронение в центре города - Площадь Конституции 3 мая, где покоится 43 воины и все фамилии известны:
[/q]

Уважаемый пан Войцех, здравствуйте.
Тоже заинтересовался историей своего земляка Д.И.Дудченко.

В ОБД более того что известно, "на прямую" ничего не просматривается. Но в ручную просмотрел данные Эвакогоспиталя № 4491 и встретились вот такие данные:


[
Изображение на стороннем сайте: ed21861a8b38t.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: 2ddfc83a9bdbt.jpg ]


Получается, что Д.И.Дудченко действительно был первоначально похоронен в могиле № 15 северного кладбища г.Кросно. Ориентиры могилы, на первый взгляд, хорошо привязаны к местности. Может это как-то поможет в поисках дальнейшего места захоронения?

Кроме всего, обращаюсь к Надежде.
Посмотрите данные на сайте "Подвиг Народа". У Д.И.Дудченко имеются боевые награды.

Орден "Красная Звезда"
http://www.podvignaroda.ru/?n=21723090

Орден "Отечественной войны" 2-й степени.
http://www.podvignaroda.ru/?n=42109190

В последнем наградном документе указано место и дата получения ранения
" 2 октября 1944 года, в районе высоты 720, с.Поляна." Это немного разнится с данными эвакогоспиталя и данными о боевых потерях 594 Стрелкового полка.






---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
nadegda mal
Новичок

xaifa
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Геннадий!Спасибо Вам большое за помощь.То что дедушка был награжден Орденом Красной Звезды мы знали.Бабушка даже получала какую то сумму.А вот о второй награде я не помню.Зато точно знаю,что когда мы в 1975 году собирались ехать на могилу дедушки о перезахоронении РВК Областном нечего не говорили.Да и я хорошо помню,что было письмо из госпиталя.В котором говорилось о точном месте захоронения.Сведения из ЦАМО и из письма полностью совпадают.И еще я плохо владею компьютером.И могу только посмотреть,что по ссылке.Буду Вам очень благодарно,если Вы известите меня о всех полученых Вами данных. С уважением Надежда.
nadegda mal
Новичок

xaifa
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам за ссылки! Все посмотрела, нашла одно не соответствие. Это призыв из военкомата. Дедушка призывался из архива ЦАМО Октябрьским РВК, а во втором награждении Фрунзинским РВК. И данные о семье закрыты. Помогите если можете разобраться, так как я чайник. С уважением и благодарностью Надежда.
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608

nadegda mal написал:
[q]
Помогите если можете разобраться, так как я чайник.
[/q]

Ответил личным сообщением.
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
nadegda mal написал:
[q]

Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда.
[/q]


Великоцкий написал:

[q]
Тоже заинтересовался историей своего земляка Д.И.Дудченко.
[/q]


[q]
В последнем наградном документе указано место и дата получения ранения
" 2 октября 1944 года, в районе высоты 720, с.Поляна." Это немного разнится с данными эвакогоспиталя и данными о боевых потерях 594 Стрелкового полка
[/q]
.
Здравствуйте, Надежда,Геннадий и пан Wojciech!
Я вчера тоже заинтересовался этим захоронением.
Зарегистрировавшись на ОБД, можно искать через поиск дел и донесений ПЭП 159 и ЭГ 4491 в конце 1944 года и начале 1945.
Там есть еще несколько донесений на Дудченко Дмитрия Ивановича. Но там все одно и тоже.
По поводу места ранения. Я нашел схему,где Дудченко Д.И. получил ранение.Это как раз недалеко от г.Кросно.
Но если воспользоваться данными с сайта http://www.soldat.ru/hospital.html то получаем данные о том, что эвакогоспиталь 4491 находился в Задвуже (Задвужье) ,УССР, Львовская область с 01.08.1944 по 09.05.1945.
Это меня и сбило с толку.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608

Amedi написал:
[q]
Я вчера тоже заинтересовался этим захоронением.
[/q]

Гуртом и батьку легче бить. 101.gif
В дополнение, карта с местностью последнего боя Д.Дудченко. Высота 720.


[
Изображение на стороннем сайте: 5a55aedd2216t.jpg ]


Современная карта.
http://maps.yandex.ru/-/CVvVB6N4
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
nadegda mal
Новичок

xaifa
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Дмитрий и Геннадий!Большое Вам спасибо за помощь.Я тоже вчера в силу своих способностей просмотрела,что могла.Да Геннадий Вы правы гуртом и батьку легче бить.И на сайте:maps,нашла даже если все правильно это кладбище.На указаной карте кладбища есть пометка Костел.Вот в Кросно на городском кладбище есть только один костел Капуцинов.Рядом с ним находиться и могилы и есть даже Обелиск.Буду надеятся,что мне повезло.Хотя ехать,я собираюсь весной,и есть еще время все перепроверить.Еще раз огромное ВАМ спасибо,за Вашу отзывчивасть,то что вы делаете для памяти наших близких.С большим уважением и еще раз благодарностью Надежда.
---
Ищу захоронение дедушки ст. лейтенанта Дудченко Дмитрий Иванович. умер от ран госпитале похоронен г. Кросно ,гражд.кладбище.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 906 907 908 909 910 * 911 912 913 914 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈