Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:22 Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 сентября 2014 13:55 nadegda mal написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда.[/q]
Здравствуйте Надежда! Вы спрашиваете наверно про этого офицера: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56728092В городе Кросно находится тоько небольшое захоронение в центре города - Площадь Конституции 3 мая, где покоится 43 воины и все фамилии известны: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3Но других советских военнослужащих, которые были первоначально похоронены у других места города, после войны перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Dukla Дукля http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1К сожалению список известных фамилий составили не по алфавиту, так чтн нужно его весь просмотреть чтобы найт нужную информацию. Но вряд ли Ваш дедушка в этом списке значится - тогда бы в ОБД-мемориал показвли бы его место захоронения. По всей вероятности Ваш воин покоится в Дукля как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 сентября 2014 20:21 Добрый вечер пан Войцех! Да это мой дедушка.Спасибо Вам большое.А может быть,что не всех перезахоронили? Мама очень давно хотела поехать,на могилу дедушки.Но в военкомате о перезахоронении нечего не говорили.Может они не были проинформированы??? С уважением Надежда. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
27 сентября 2014 0:29 Wojciech написал: [q] В городе Кросно находится тоько небольшое захоронение в центре города - Площадь Конституции 3 мая, где покоится 43 воины и все фамилии известны:[/q]
Уважаемый пан Войцех, здравствуйте. Тоже заинтересовался историей своего земляка Д.И.Дудченко. В ОБД более того что известно, "на прямую" ничего не просматривается. Но в ручную просмотрел данные Эвакогоспиталя № 4491 и встретились вот такие данные: [ Изображение на стороннем сайте: ed21861a8b38t.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 2ddfc83a9bdbt.jpg ] Получается, что Д.И.Дудченко действительно был первоначально похоронен в могиле № 15 северного кладбища г.Кросно. Ориентиры могилы, на первый взгляд, хорошо привязаны к местности. Может это как-то поможет в поисках дальнейшего места захоронения? Кроме всего, обращаюсь к Надежде. Посмотрите данные на сайте "Подвиг Народа". У Д.И.Дудченко имеются боевые награды. Орден "Красная Звезда" http://www.podvignaroda.ru/?n=21723090Орден "Отечественной войны" 2-й степени. http://www.podvignaroda.ru/?n=42109190В последнем наградном документе указано место и дата получения ранения " 2 октября 1944 года, в районе высоты 720, с.Поляна." Это немного разнится с данными эвакогоспиталя и данными о боевых потерях 594 Стрелкового полка. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 сентября 2014 14:17 Здравствуйте Геннадий!Спасибо Вам большое за помощь.То что дедушка был награжден Орденом Красной Звезды мы знали.Бабушка даже получала какую то сумму.А вот о второй награде я не помню.Зато точно знаю,что когда мы в 1975 году собирались ехать на могилу дедушки о перезахоронении РВК Областном нечего не говорили.Да и я хорошо помню,что было письмо из госпиталя.В котором говорилось о точном месте захоронения.Сведения из ЦАМО и из письма полностью совпадают.И еще я плохо владею компьютером.И могу только посмотреть,что по ссылке.Буду Вам очень благодарно,если Вы известите меня о всех полученых Вами данных. С уважением Надежда. | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 сентября 2014 18:28 Спасибо Вам за ссылки! Все посмотрела, нашла одно не соответствие. Это призыв из военкомата. Дедушка призывался из архива ЦАМО Октябрьским РВК, а во втором награждении Фрунзинским РВК. И данные о семье закрыты. Помогите если можете разобраться, так как я чайник. С уважением и благодарностью Надежда. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
27 сентября 2014 18:37 nadegda mal написал: [q] Помогите если можете разобраться, так как я чайник.[/q]
Ответил личным сообщением. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
27 сентября 2014 22:49 nadegda mal написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Обращаюсь к Вам за помощью!По даным ЦАМО мой дедушка похоронен Польша,г.Кросно,городское кладбище могила 15,северный округ.Существует ли сейчас это кладбище? И были ли перезахоронения с кладбища в другие места?Мой дедушка ст.лейтенант Дудченко Дмитрий Иванович,1910г.р,урожденец г.Ростова-на-Дону.Призван Октябрьским РВК,Ростова-на-Дону.С уважением и благодарностью Надежда.
[/q]
Великоцкий написал: [q] Тоже заинтересовался историей своего земляка Д.И.Дудченко.[/q]
[q] В последнем наградном документе указано место и дата получения ранения " 2 октября 1944 года, в районе высоты 720, с.Поляна." Это немного разнится с данными эвакогоспиталя и данными о боевых потерях 594 Стрелкового полка[/q]
. Здравствуйте, Надежда,Геннадий и пан Wojciech! Я вчера тоже заинтересовался этим захоронением. Зарегистрировавшись на ОБД, можно искать через поиск дел и донесений ПЭП 159 и ЭГ 4491 в конце 1944 года и начале 1945. Там есть еще несколько донесений на Дудченко Дмитрия Ивановича. Но там все одно и тоже. По поводу места ранения. Я нашел схему,где Дудченко Д.И. получил ранение.Это как раз недалеко от г.Кросно. Но если воспользоваться данными с сайта http://www.soldat.ru/hospital.html то получаем данные о том, что эвакогоспиталь 4491 находился в Задвуже (Задвужье) ,УССР, Львовская область с 01.08.1944 по 09.05.1945. Это меня и сбило с толку. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
27 сентября 2014 23:11 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 сентября 2014 19:58 28 сентября 2014 20:00 Здравствуйте Дмитрий и Геннадий!Большое Вам спасибо за помощь.Я тоже вчера в силу своих способностей просмотрела,что могла.Да Геннадий Вы правы гуртом и батьку легче бить.И на сайте:maps,нашла даже если все правильно это кладбище.На указаной карте кладбища есть пометка Костел.Вот в Кросно на городском кладбище есть только один костел Капуцинов.Рядом с ним находиться и могилы и есть даже Обелиск.Буду надеятся,что мне повезло.Хотя ехать,я собираюсь весной,и есть еще время все перепроверить.Еще раз огромное ВАМ спасибо,за Вашу отзывчивасть,то что вы делаете для памяти наших близких.С большим уважением и еще раз благодарностью Надежда. --- Ищу захоронение дедушки ст. лейтенанта Дудченко Дмитрий Иванович. умер от ран госпитале похоронен г. Кросно ,гражд.кладбище. | | |
|