Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 августа 2014 0:31 Natallya Yurkevich написал: [q] Здравствуйте, господин Wojciech! Помогите, пожалуйста, выяснить место захоронения красноармейца Окулицкого Павла Захаровича. Согласно именному списку безвозвратных потерь личного состава из ОБД "Мемориал", он был убит 01.01.1945 и похоронен в братской могиле у костела села Воля Келпиньска Сероцкой гмины Варшавского воеводства (сейчас это, вероятно, деревня Wola Kiełpińska гмины Serock Легионовского повята Мазовецкого воеводства). Проводилось ли после войны перезахоронение останков воинов? С уважением, Наталия.[/q]
Здравствуйте Наталья! Из деревни Wola Kiełpińska после войны останки воинов там первоначально похороненных перезахоронил на советское военное кладбище - мемориал на северной окраине г. Pułtusk Пултуск - в Клешево. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753К сожалению этот красноармеец в списке не значится - он там как безымянный пока покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Natallya Yurkevich Новичок
Мінск Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 0:42 Спасибо Вам огромное!!! | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 15:52 Добрый день, пан Войцех! Спасибо за информацию. Вы правы. Это то Данилово, которое возле селения Шелкув. Схемы расположения могил, которые приложены к донесению, соответствуют карте 1937 года. На нашей карте Яндекс это Данилово показывает http://maps.yandex.ru/?text=%D...=sat%2Cskl Видимо действительно мой дед захоронен на кладбище в городе Макув Мазовецки. Большое Вам спасибо, долгих Вам лет жизни и крепкого здоровья. С уважением Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 16:31 Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?
С уважением Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 августа 2014 11:46 28 августа 2014 11:47 bimbeer написал: [q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений[/q]
Добрый день. Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 августа 2014 13:52 Спасибо, буду ждать ответа. С уважением, Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
28 августа 2014 14:49 bimbeer написал: [q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений
[/q]
Здравствуйте,Евгений! пан Wojciech Вам написал: [q] В паспорте этого кладбища тоже указали Данилово, как место первоначального захоронения воинов:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1[/q]
Если перейти к спискам погребенных, с 3-й страницы, то там есть информация, откуда были произведены перезахоронения. На 30-й странице этого списка есть данные на Иващук Иван Зиновьевич, который был похоронен в Данилово. И служил он в той же самой 217 дивизии, что и Ваш дед. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86236411Введя его данные, получаем: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55928838А на 2-й и 3-й страницах донесения есть схемы захоронений: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3Так что если этому немного посвятить свое время, можно отыскать и других, перезахороненных из Данилово С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 августа 2014 18:43 28 августа 2014 18:47 Wojciech написал: [q] bimbeer написал:[q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений[/q] Добрый день.Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос.[/q]
Список мне прислали, но это еще вопроса не решает. В нем 35 фамилий воинов, которых перезахоронили из Данилово в братские могилы №№: 502,513, 523, 533, 542, 543, 551. В "старом" списке кладбища в свою очередь указали 179 безымянных воинов, перезахороненных из Данилово в 11 братских могил: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=93На странице http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=96один безымянный в могиле № 563. При поиске нужно учитивать одно обстоятельство: когда проводили перезахоронения, как правило немногих воинов смогли опознать. Потом в послевоенные годы поступало довольно много запросов от родственников погибших солдат. Тогда ПКК направлял в администрацию кладбища приказ занести фамилию воина в место одного безымянного. Когда из места первоначального захоронения воинов перезахоронили в одну могилу - определение ее номера не предоставляло трудности. Но если воинов перезахороняли в большое количество могил, конечно точное определение кто где лежит уже не являлось возможным. Тогда в администрации кладбища присовоивали воину номер одной из могил, в которых покоились перезахороненные из данной местности и так его заносили в список. Таким образом я лично считаю, что сейчас невозможно точно определить расположение (номер)братской могилы, в которй похоронили воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Velkomi Новичок
РФ Сообщений: 19 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2014 21:34 Здравствуйте, Уважаемый Войцех! Ищу место где лежит мой прадед. Бабушка сказала, что в Польше.
в ОБД-Мемориал есть информация:
Сводная информация о человеке Фамилия Бобренко Имя Федор Отчество Арсентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Полесская обл., Домановичский р-н, с. Пески Дата и место призыва Домановичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Домановичский р-н Последнее место службы штаб 15 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Название источника информации ЦАМО
в именном списке отмечено место захоронения (что смог расшифровать): Грауденцкий уезд, Тарнского воеводства
Где это сегодня? Были ли перезахоронения? Где может быть мой прадед? Бабушка мечтает съездить на могилу к своему отцу, просим, помочь в поисках. --- Ищу Родственников по фамилии: ФИЛОСОФОВ (Саратовская Губерния). Ищу генеалогическую связь со своим родом и Дворянским РОДОМ ФИЛОСОФОВЫХ, на которое составил подробное ДРЕВО - кому надо - пишите, скину.
Так же ищу предков по фамилиям: БОБРЕНКО, КРЫТЫШ, КОВШАР, БАШТЫК, ЛИСЮК, КОВАЛЕНКО (Все из Бела | | |
| Velkomi Новичок
РФ Сообщений: 19 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2014 21:44 Так же ищу Место захоронения бабушкиного дяди:
Адам Гаврилович Крытыш в obd-memorial написано: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Крытыш Имя Адам Отчество Гаврилович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Полесская обл., Домановичский р-н Дата и место призыва __.__.1944, Домановичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Домановичский р-н Последнее место службы 193 сд Воинское звание ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 12.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 260
на сайте old.v-ipc.ru тоже есть информация, видимо из двух источников, т.к. места захоронения разные:
Личные данные: Ф.И.О. КРЫТЫШ АДАМ ГАВРИЛОВИЧ Год рождения 1923 Область рождения Полесская обл. Место рождения Домановичский р-н Служба: Мобилизован РВК Звание Ефрейтор Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 12/02/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения д.Андреасхор, р-н г.Свеце, Быдгощское в-во (из одного источника) Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Быдгощское воеводство, Льняно, ул. Освобождения (Вызволеня) правая сторона. (из другого источника)
Архивные сведения: Опись Дело 40 Лист 110а
Можете пояснить, это одно и тоже место или один из источников указывает на место перезахоронения? и где это место сегодня? --- Ищу Родственников по фамилии: ФИЛОСОФОВ (Саратовская Губерния). Ищу генеалогическую связь со своим родом и Дворянским РОДОМ ФИЛОСОФОВЫХ, на которое составил подробное ДРЕВО - кому надо - пишите, скину.
Так же ищу предков по фамилиям: БОБРЕНКО, КРЫТЫШ, КОВШАР, БАШТЫК, ЛИСЮК, КОВАЛЕНКО (Все из Бела | | |
|