Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Amedav Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 0:31 Огромное Вам спасибо! Я начал догадываться, что он на этом кладбище, по его сослуживцам (в списках потерь за 22 марта четыре человека погибли на Т-34 в одном и том же месте). Один из них похоронен именно там. Дай Вам Бог здоровья! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
27 августа 2014 0:31 Natallya Yurkevich написал: [q] Здравствуйте, господин Wojciech! Помогите, пожалуйста, выяснить место захоронения красноармейца Окулицкого Павла Захаровича. Согласно именному списку безвозвратных потерь личного состава из ОБД "Мемориал", он был убит 01.01.1945 и похоронен в братской могиле у костела села Воля Келпиньска Сероцкой гмины Варшавского воеводства (сейчас это, вероятно, деревня Wola Kiełpińska гмины Serock Легионовского повята Мазовецкого воеводства). Проводилось ли после войны перезахоронение останков воинов? С уважением, Наталия.[/q]
Здравствуйте Наталья! Из деревни Wola Kiełpińska после войны останки воинов там первоначально похороненных перезахоронил на советское военное кладбище - мемориал на северной окраине г. Pułtusk Пултуск - в Клешево. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753К сожалению этот красноармеец в списке не значится - он там как безымянный пока покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Natallya Yurkevich Новичок
Мінск Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 0:42 Спасибо Вам огромное!!! | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 15:52 Добрый день, пан Войцех! Спасибо за информацию. Вы правы. Это то Данилово, которое возле селения Шелкув. Схемы расположения могил, которые приложены к донесению, соответствуют карте 1937 года. На нашей карте Яндекс это Данилово показывает http://maps.yandex.ru/?text=%D...=sat%2Cskl Видимо действительно мой дед захоронен на кладбище в городе Макув Мазовецки. Большое Вам спасибо, долгих Вам лет жизни и крепкого здоровья. С уважением Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 августа 2014 16:31 Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?
С уважением Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 августа 2014 11:46 28 августа 2014 11:47 bimbeer написал: [q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений[/q]
Добрый день. Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| bimbeer Новичок
Москва Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 августа 2014 13:52 Спасибо, буду ждать ответа. С уважением, Фирсов Евгений --- Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
28 августа 2014 14:49 bimbeer написал: [q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений
[/q]
Здравствуйте,Евгений! пан Wojciech Вам написал: [q] В паспорте этого кладбища тоже указали Данилово, как место первоначального захоронения воинов:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1[/q]
Если перейти к спискам погребенных, с 3-й страницы, то там есть информация, откуда были произведены перезахоронения. На 30-й странице этого списка есть данные на Иващук Иван Зиновьевич, который был похоронен в Данилово. И служил он в той же самой 217 дивизии, что и Ваш дед. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86236411Введя его данные, получаем: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55928838А на 2-й и 3-й страницах донесения есть схемы захоронений: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3Так что если этому немного посвятить свое время, можно отыскать и других, перезахороненных из Данилово С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 августа 2014 18:43 28 августа 2014 18:47 Wojciech написал: [q] bimbeer написал:[q] Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений[/q] Добрый день.Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос.[/q]
Список мне прислали, но это еще вопроса не решает. В нем 35 фамилий воинов, которых перезахоронили из Данилово в братские могилы №№: 502,513, 523, 533, 542, 543, 551. В "старом" списке кладбища в свою очередь указали 179 безымянных воинов, перезахороненных из Данилово в 11 братских могил: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=93На странице http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=96один безымянный в могиле № 563. При поиске нужно учитивать одно обстоятельство: когда проводили перезахоронения, как правило немногих воинов смогли опознать. Потом в послевоенные годы поступало довольно много запросов от родственников погибших солдат. Тогда ПКК направлял в администрацию кладбища приказ занести фамилию воина в место одного безымянного. Когда из места первоначального захоронения воинов перезахоронили в одну могилу - определение ее номера не предоставляло трудности. Но если воинов перезахороняли в большое количество могил, конечно точное определение кто где лежит уже не являлось возможным. Тогда в администрации кладбища присовоивали воину номер одной из могил, в которых покоились перезахороненные из данной местности и так его заносили в список. Таким образом я лично считаю, что сейчас невозможно точно определить расположение (номер)братской могилы, в которй похоронили воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Velkomi Новичок
РФ Сообщений: 19 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2014 21:34 Здравствуйте, Уважаемый Войцех! Ищу место где лежит мой прадед. Бабушка сказала, что в Польше.
в ОБД-Мемориал есть информация:
Сводная информация о человеке Фамилия Бобренко Имя Федор Отчество Арсентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Полесская обл., Домановичский р-н, с. Пески Дата и место призыва Домановичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Домановичский р-н Последнее место службы штаб 15 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Название источника информации ЦАМО
в именном списке отмечено место захоронения (что смог расшифровать): Грауденцкий уезд, Тарнского воеводства
Где это сегодня? Были ли перезахоронения? Где может быть мой прадед? Бабушка мечтает съездить на могилу к своему отцу, просим, помочь в поисках. --- Ищу Родственников по фамилии: ФИЛОСОФОВ (Саратовская Губерния). Ищу генеалогическую связь со своим родом и Дворянским РОДОМ ФИЛОСОФОВЫХ, на которое составил подробное ДРЕВО - кому надо - пишите, скину.
Так же ищу предков по фамилиям: БОБРЕНКО, КРЫТЫШ, КОВШАР, БАШТЫК, ЛИСЮК, КОВАЛЕНКО (Все из Бела | | |
|