Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 901 902 903 904 905 * 906 907 908 909 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Amedav
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Огромное Вам спасибо! Я начал догадываться, что он на этом кладбище, по его сослуживцам (в списках потерь за 22 марта четыре человека погибли на Т-34 в одном и том же месте). Один из них похоронен именно там. Дай Вам Бог здоровья!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

Natallya Yurkevich написал:
[q]
Здравствуйте, господин Wojciech! Помогите, пожалуйста, выяснить место захоронения красноармейца Окулицкого Павла Захаровича. Согласно именному списку безвозвратных потерь личного состава из ОБД "Мемориал", он был убит 01.01.1945 и похоронен в братской могиле у костела села Воля Келпиньска Сероцкой гмины Варшавского воеводства (сейчас это, вероятно, деревня Wola Kiełpińska гмины Serock Легионовского повята Мазовецкого воеводства). Проводилось ли после войны перезахоронение останков воинов? С уважением, Наталия.
[/q]

Здравствуйте Наталья!
Из деревни Wola Kiełpińska после войны останки воинов там первоначально похороненных перезахоронил на советское военное кладбище - мемориал на северной окраине г. Pułtusk Пултуск - в Клешево.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753

К сожалению этот красноармеец в списке не значится - он там как безымянный пока покоится.


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Natallya Yurkevich
Новичок

Мінск
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам огромное!!!
bimbeer
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, пан Войцех!

Спасибо за информацию. Вы правы. Это то Данилово, которое возле селения Шелкув.

Схемы расположения могил, которые приложены к донесению, соответствуют карте 1937 года.

На нашей карте Яндекс это Данилово показывает
http://maps.yandex.ru/?text=%D...=sat%2Cskl

Видимо действительно мой дед захоронен на кладбище в городе Макув Мазовецки.

Большое Вам спасибо, долгих Вам лет жизни и крепкого здоровья.

С уважением Фирсов Евгений
---
Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово.
bimbeer
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?

С уважением Фирсов Евгений
---
Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

bimbeer написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений
[/q]


Добрый день.
Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
bimbeer
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Спасибо, буду ждать ответа. С уважением, Фирсов Евгений
---
Ищу сведения о Фомичеве Лаврентии Васильевиче, 1904 г.р. убит 15.01.1945, захоронен: Польша,Варшавское воеводство, м.Данилово.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87

bimbeer написал:
[q]

Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений
[/q]


Здравствуйте,Евгений!

пан Wojciech Вам написал:
[q]
В паспорте этого кладбища тоже указали Данилово, как место первоначального захоронения воинов:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
[/q]

Если перейти к спискам погребенных, с 3-й страницы, то там есть информация, откуда были произведены перезахоронения.
На 30-й странице этого списка есть данные на Иващук Иван Зиновьевич, который был похоронен в Данилово.
И служил он в той же самой 217 дивизии, что и Ваш дед.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86236411
Введя его данные, получаем:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55928838
А на 2-й и 3-й страницах донесения есть схемы захоронений:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3
Так что если этому немного посвятить свое время, можно отыскать и других, перезахороненных из Данилово

С уважением,Дмитрий





---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

Wojciech написал:
[q]
bimbeer написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, на кладбище в городе Макув 657 могил, в которых захоронены 15532 солдата. А можно найти информацию в какой могиле захоронены солдаты из конкретного места?С уважением Фирсов Евгений
[/q]
Добрый день.Мне обещали прислать из Макова список в Excel. Тогда легко смогу найти ответ на Ваш вопрос.
[/q]


Список мне прислали, но это еще вопроса не решает.
В нем 35 фамилий воинов, которых перезахоронили из Данилово в братские могилы №№: 502,513, 523, 533, 542, 543, 551.

В "старом" списке кладбища в свою очередь указали 179 безымянных воинов, перезахороненных из Данилово в 11 братских могил:

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=93

На странице
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=96
один безымянный в могиле № 563.

При поиске нужно учитивать одно обстоятельство:
когда проводили перезахоронения, как правило немногих воинов смогли опознать. Потом в послевоенные годы поступало довольно много запросов от родственников погибших солдат. Тогда ПКК направлял в администрацию кладбища приказ занести фамилию воина в место одного безымянного.
Когда из места первоначального захоронения воинов перезахоронили в одну могилу - определение ее номера не предоставляло трудности. Но если воинов перезахороняли в большое количество могил, конечно точное определение кто где лежит уже не являлось возможным. Тогда в администрации кладбища присовоивали воину номер одной из могил, в которых покоились перезахороненные из данной местности и так его заносили в список.
Таким образом я лично считаю, что сейчас невозможно точно определить расположение (номер)братской могилы, в которй похоронили воина.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Velkomi
Новичок

РФ
Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте, Уважаемый Войцех!
Ищу место где лежит мой прадед. Бабушка сказала, что в Польше.

в ОБД-Мемориал есть информация:

Сводная информация о человеке
Фамилия Бобренко
Имя Федор
Отчество Арсентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Полесская обл., Домановичский р-н, с. Пески
Дата и место призыва Домановичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Домановичский р-н
Последнее место службы штаб 15 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Название источника информации ЦАМО

в именном списке отмечено место захоронения (что смог расшифровать): Грауденцкий уезд, Тарнского воеводства

Где это сегодня? Были ли перезахоронения? Где может быть мой прадед?
Бабушка мечтает съездить на могилу к своему отцу, просим, помочь в поисках.
---
Ищу Родственников по фамилии: ФИЛОСОФОВ (Саратовская Губерния). Ищу генеалогическую связь со своим родом и Дворянским РОДОМ ФИЛОСОФОВЫХ, на которое составил подробное ДРЕВО - кому надо - пишите, скину.

Так же ищу предков по фамилиям: БОБРЕНКО, КРЫТЫШ, КОВШАР, БАШТЫК, ЛИСЮК, КОВАЛЕНКО (Все из Бела
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 901 902 903 904 905 * 906 907 908 909 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈