Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2014 16:47 7 мая 2014 19:00 GVladimir написал: [q] Пан Войцех, спасибо большое за информацию! К сожалению, мой дедушка в поименном списке не числится, значит - безымянный. Я нашел еще одно описание Щецинского кладбища на польском языке в ОБД Мемориал. Оно более подробное. Привожу ссылку, надеюсь - пригодится другим: document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1 . Кроме известных имен советских и польских воинов, здесь есть информация из каких мест и в какие конкретно могилы производились перезахоронения неизвестных воинов. Правильно ли я понял со следующей страницы - document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703, что 398 неизвестных воинов из Мочил перезахоронены в указанные в последней колонке могилы? А что означает запись "=majątek" после названия Мочил в первой колонке? Еще на одном из форумов (http://www.sgvavia.ru/forum/182-1692-1) я нашел информацию, что установка полного списка похороненных на бронзовых табличках Щецинского мемориала не завершена и в администрации кладбища имеется рукописная книга с описанием захоронений и списками солдат. Есть последняя надежда, что у деда мог быть медальон и информация о более точном месте его погребения (конкретная могила из 8) не попала в свое время в официальные бумаги, но имеется в этой книге. Где в Польских архивах может быть электронная версия этой книги или надо обращаться (или ехать) непосредственно в Щецин? И еще один вопрос. Для внесения имени моего деда в список захороненных на данном мемориале (как понял, это делается через Польский Красный Крест) достаточно знать, что он покоится здесь в одной из могил, или необходимо знать именно конкретный номер погребения?Ивините за такое обилие вопросов. Еще раз - Большое спасибо![/q]
Владимир! Давайте по очереди 1) Вашего воина призвали только в марте 1945 года в неком городе Торин. По всей вероятности это был город Toruń (мой родной город Торунь) в котором в это время находился фильтрационный лагерь, в котором проходили проверку граждане СССР, освобожденные из немецких лагерей для военнопленных или вывезены оккупантом на принудительные работы. Тех, кто благопоучно прошел проверку, призывали в военные части РККА. Таким образом Ваш дед откуда то попал в т.н. "полевой РВК" - его судьба раньше сама по себе тоже должна быть для Вас интересной. Я сам такими вопросами не занимаюсь, но наверно в архивах НКВД (ФСБ) должны сохраниться сведения по этому вопросу. 2) Медальоны в РККА отменили еще в 1941 году и заменили их армейскими книжками, которые вместе с воином не хоронили. Таким образом Ваш солдат никак не мог быть опознан по медальону. 3) На указанном Вами форуме привели верные, но устаревшие немного свдения. Они там говорят о списках, которые сейчас в ОБД-мемориал опубликованы и на который Вы сами дали ссылку. Другие источники - списки мне не встречались. 4) Администрация кладбища периодически "доковывает" новые имена, но это делается на основании распоряжения Польского Красного Креста, который по запросу родственников приказывает занести фамилию солдата в официальный список кладбища. Другого пути пока нет и если фамилия дедушки в списке не значится, так она там может появится только по Вашей инициатве. Как посылать запрос в ПКК - смотрите ссылку в моей подписи или в заглавии раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2014 16:56 silent_sheep написал: [q] Здравствуйте! Прошу вашей помощи. Ищу сведения о могиле брата дедушки. Емелин Владимир Александрович 1926 года рождения Убит предположительно в 18 апреля 1945 года. Согласно воспоминаниям был похоронен в Северной Силезии, деревня Брейштанке (Грыштанке), была справка. Был водителем. Родился в Вольском районе Саратовской области (губернии)[/q]
Здравствуйте Владислав! К сожалению воспоминания не являются достверной исходной точкой для поиска. Нужен ДОКУМЕНТ указывающий место первоначального захоронения, в котором как правило немецкое название населенного пункта тоже исказили, на анализ других данных позволяет установить где находилась могила. В ОБД-мемориал я сам не нашел сведений о Вашем родственнике. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2014 17:26 VikVLe написал: [q] дравствуйте, буду очень признателен, если с Вашей помощью смогу найти могилу моего деда. Кислый Иван Филиппович, родился в 1917 году в деревне Есьмановцы тогда Ильянского района Вилейской области БССР.Погиб он 24 февраля 1945 года, в интернете нашел фрагмент из списка донесений, в котором указано, что похоронен он в Восточной Пруссии, в районе г. Мельзак. (в прикрепленном листе донесений он на нижней строчке).Я обещал бабушке, что постараюсь найти могилу и навестить деда.[/q]
Здравствуйте Виктор! Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в д.Hohenfürst которая сейчас именуется Wyszkowo Вышково (Mehlzack это нынешнее Pieniężnо -Пененжнo) http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское pow. braniewski - повят Бранево gmina Lelkowo - гмина Лельково Из этой деревни в 1954 году провели перезахоронения на советское военное кладбище - мемориал, но всех эксгумировали как безымянных Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть на ОБД-мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2014 17:39 NikolaR написал: [q] Доброго здравия, пан Войцех! Прошу у Вас помощи в поиске могилы моего прадеда, Рощина Николая Васильевича, 1923г.р., гвардии старшего сержанта. Он был убит 9 августа 1944 года в Польше. В книге памяти имеется запись о месте захоронения: Польша, Кросненьское воеводство, г.Санок document.write('<a href="http://i-fotki.info/16/ce18cb159ebffe8cb8fff9e7dafb56a94f783f182029836.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://i-fotki.info/16/ce18cb1...6.jpg.html</a>' ;http://i-fotki.info/16/ce18cb1...6.jpg.htmldocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363А по информации из донесения о безвозвратных потерях место захоронения указывается: Польша, Краковское воеводство, Санокского уезда, м.Заршин (юго-западная окраина)document.write('<a href="http://i-fotki.info/16/59b235fe091671e7db45af1c6c86d2724f783f182029958.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://i-fotki.info/16/59b235f...8.jpg.html</a>' ;http://i-fotki.info/16/59b235f...8.jpg.htmldocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950Два, как я понимаю, разных места. Возможно было перезахороние... Помогите разобраться. С Уважением, Николай[/q]
Здравствуйте Николай! Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в д. Zarszynhttp://mapa.szukacz.pl/?&l...zyn&t=woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. sanocki - повят Санок gmina Zarszyn - деревня является гминным центром. Военных могил сейчас там нет. После войны останки воинов оттуда перезахоронили на военное кладбище в г. Sanok Санок Паспорт кладбища можете посмотреть на ОБД: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386818Там тоже список известных фамилий, но не по алфавиту его составили --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
VikVLe Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 мая 2014 17:56 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Виктор! Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в д.Hohenfürst которая сейчас именуется Wyszkowo Вышково (Mehlzack это нынешнее Pieniężnо -Пененжнo) Из этой деревни в 1954 году провели перезахоронения на советское военное кладбище - мемориал, но всех эксгумировали как безымянных Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть на ОБД-мемориал:[/q]
Пан Войцех, спасибо Вам огромное за информацию: все записал/запомнил и летом буду планировать поездку на автомобиле по этим местам. Дай Вам Бог крепкого здоровья на долгие годы! --- С уважением, Виктор | | |
gogi-64 Новичок
Минск Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 мая 2014 19:16 День добрый Пан Войцех. Прошу помощи в поиске места перезахоронения моего деда: Шведовича Александра Афанасьевича, 1902 года рождения, призванного 12.06.1944, Дзержинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н, служившего в штабе 343 сд, красноармейцем, убит 23.01.1945 года. Был захоронен в д.Едначево, вблизи города Ломжа, Белосток. По моим сведениям перезахоронен на мемориале "Остроленка" в Остроленко. Точного места перезахоронения не знаю. Если возможно - помогите, пожалуйста, найти. | | |
Elenamvim Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 мая 2014 21:50 Геннадий, большое спасибо за разъяснения. Теперь не ясно, как понять, был ли из этого места перенос могил, и действительно ли перезахоронили на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки или могли перенести в другое место. --- Ищу сведения о Богданове К.А. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
7 мая 2014 22:41 Elenamvim написал: [q] Теперь не ясно, как понять, был ли из этого места перенос могил, и действительно ли перезахоронили на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки или могли перенести в другое место. [/q]
Елена, Пан Войцех привёл данные о захоронении в г. Maków Mazowiecki. В списке населённых пунктов, из которых производились перезахоронения, есть д.Залесе. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Darya1990 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 мая 2014 22:59 Здравствуйте. Пан Войцех! Помогите пожалуйста разыскать захоронение прадеда Томихина Павла Петровича. погиб и похоронен 2 апреля 1945 года "Ю-окраина д.Брезин по праву сторону шоссейной дороги на Гд???но 200 м Польский коридор", это все что я нашла благодаря сайту ОБД Мемориал. | | |
elenastepfor Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 мая 2014 10:03 Здравствуйте, Пан Войцех! Преклоняюсь перед Вами за ту помощь, которую Вы оказываете всем. Может быть, и мне Вы сможете помочь. Я пытаюсь разыскать своего родственника, пропавшего в 1945г. Очень хочется его разыскать, поскольку живы еще его дети (мои бабушки и дед). Михайлов Иван Михайлович, 1906 г.р. В ОБД "Мемориал" можно найти только полевую почту (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66182039), а мы знаем также, что в последнем письме он написал, что уже "на самой немецкой земле и скоро будет дома". В поисках нашла вот что: Михайлов Иван Михайлович Убит 02.03.1945 Место захоронения Германия 17 км сев. гор. Ратибор южн. окр. дер. Штеблау (http://www.sgvavia.ru/forum/194-3562-2) Но Штеблау это ведь Польша теперь? Возможно ли узнать что-нибудь? А вдруг этот мой прадед? Заранее благодарна! --- Елена С. | | |
|