⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем

Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 867 868 869 870 871 * 872 873 874 875 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/

Лайк (7) | Жалоба (1)

GVladimir

Новичок

Ярославская обл.
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1

Наверх ## 6 мая 2014 14:58

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Владимир!
Я с Вами согласен, что указанный в донесении н/п Schillersdorf это нынешние Moczyły Мочилы - западнопоморское воеводство, повят Полице, гмина Колбасково.
Из этой территории в 1946 году останки воинов перезахоронили на участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Szczecin -Щецин, ул. Ку Слоньцу
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106164

Список известных вамилий ( но в стихийном порядке) привели в паспорте кладбища. Если Вашего деда там нет это значит, что он покоится на кладбище как безымянный.
[/q]

Пан Войцех, спасибо большое за информацию! К сожалению, мой дедушка в поименном списке не числится, значит - безымянный. Я нашел еще одно описание Щецинского кладбища на польском языке в ОБД Мемориал. Оно более подробное. Привожу ссылку, надеюсь - пригодится другим: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1 . Кроме известных имен советских и польских воинов, здесь есть информация из каких мест и в какие конкретно могилы производились перезахоронения неизвестных воинов. Правильно ли я понял со следующей страницы - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703, что 398 неизвестных воинов из Мочил перезахоронены в указанные в последней колонке могилы? А что означает запись "=majątek" после названия Мочил в первой колонке? Еще на одном из форумов (http://www.sgvavia.ru/forum/182-1692-1) я нашел информацию, что установка полного списка похороненных на бронзовых табличках Щецинского мемориала не завершена и в администрации кладбища имеется рукописная книга с описанием захоронений и списками солдат. Есть последняя надежда, что у деда мог быть медальон и информация о более точном месте его погребения (конкретная могила из 8) не попала в свое время в официальные бумаги, но имеется в этой книге. Где в Польских архивах может быть электронная версия этой книги или надо обращаться (или ехать) непосредственно в Щецин? И еще один вопрос. Для внесения имени моего деда в список захороненных на данном мемориале (как понял, это делается через Польский Красный Крест) достаточно знать, что он покоится здесь в одной из могил, или необходимо знать именно конкретный номер погребения?
Ивините за такое обилие вопросов. Еще раз - Большое спасибо!
С Уважением, Владимир

Elenamvim

Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2

Наверх ## 6 мая 2014 20:34

Здравствуйте, пан Войцех.
Огромное спасибо за Ваш ответ,. Объясните пожалуйста, в донесении написано, что место захоронения (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56569838&page=12 ) Ю-З ______рощи 500м Вост. Залесе Рожанского уезда Варшавского воеводства - это и есть деревня Mariampole - Мариамполе?

С уважением, Елена.

---
Ищу сведения о Богданове К.А.

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5637

Наверх ## 6 мая 2014 23:11 6 мая 2014 23:28

Elenamvim написал:

[q]
Ю-З ______рощи 500м Вост. Залесе Рожанского уезда Варшавского воеводства - это и есть деревня Mariampole - Мариамполе?
[/q]

Елена, здравствуйте. Позвольте постараться ответить на Ваш вопрос мне.

Залесе ( Zalesie ), это самостоятельный населённый пункт, который находится северо-западнее г.Мариамполь.

Вот он на карте тех лет.

[ : ef3eb7a7576dt.jpg ]

В донесении указано первичное место захоронения:
"Юго-западная опушка рощи, 500 м. восточнее Залесе".
На карте виден лесной массив треугольной формы, который находится восточнее с.Залесе. Вот на юго-западной окраине этой рощи и располагалась могила первоначального захоронения.

На современной карте это здесь. http://goo.gl/maps/30mfK

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (7 мая 2014 14:44)

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 15:46

Igor130 написал:

[q]
День добрый, пан Войцех!Обращаюсь за вашей помощью. Разыскиваю место захоронения прадеда. Он погиб на территории Польши. Мой второй прадедслужил вместе с ним. По его рассказам Тихон Григорьевич погиб на его глазах, подорвавшись на мине, возле не большого населенного пункта Оба были саперы.. Из крупных городов он помнил Краков. Вот нашел информацию: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55232331Но в документе указано место захоронения :предместье Сендзушевское, Дембица повет, Краковское воеводство.
[/q]

Здравствуйте Игорь!
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в г. Sędziszów Małopolski Сендзишув Малопольски.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...amp;#243;w Małopolski&t
Это повятовый центр в подкарпастком воеводстве.

В 1954 году из этого города провели перезахоронения на советское военное кладбище в г. Dębica Дембица, 21 км в западном направлении.
В паспорте кладбища привели список известных фамилий, но он не по алфавиту составлен. Можете сами проверить - если прадеда там нет, значит он покоится как безымянный.

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 16:27 7 мая 2014 16:29

Geo Z написал:

[q]
Что-то я сомневаюсь. Линия фронта проходила южнее Опатова аж до 12 января 1945 года. А это Садове севернее.document.write('<a href="http://1941-1945.at.ua/photo/8-0-1111-3" rel="nofollow" target=_blank>http://1941-1945.at.ua/photo/8-0-1111-3</a>';http://1941-1945.at.ua/photo/8-0-1111-3
[/q]

Линия фронта на Сандомирском плацдарме осенью 1944 года была довольно подвижной - РККА наступала, немцы контратаковали и некоторые местности несколько раз переходили из рук в руки. Фронт стабилизировался только в декабре 1944 года.
В этом же донесении с датой 11.08.1944 указали как место захоронения деревню "Захцин"
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3
в действительности Zochcin , расположенную севернее г.Опатув, на половине пути к Садове
http://mapa.szukacz.pl/?&l...cin&t=
так что тезис о линии фронта в январе 1945 года к поиску захоронений в августе 1944 года отношения никакого не имеет.

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 16:47 7 мая 2014 19:00

GVladimir написал:

[q]
Пан Войцех, спасибо большое за информацию! К сожалению, мой дедушка в поименном списке не числится, значит - безымянный. Я нашел еще одно описание Щецинского кладбища на польском языке в ОБД Мемориал. Оно более подробное. Привожу ссылку, надеюсь - пригодится другим: document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1 . Кроме известных имен советских и польских воинов, здесь есть информация из каких мест и в какие конкретно могилы производились перезахоронения неизвестных воинов. Правильно ли я понял со следующей страницы - document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703, что 398 неизвестных воинов из Мочил перезахоронены в указанные в последней колонке могилы? А что означает запись "=majątek" после названия Мочил в первой колонке? Еще на одном из форумов (http://www.sgvavia.ru/forum/182-1692-1) я нашел информацию, что установка полного списка похороненных на бронзовых табличках Щецинского мемориала не завершена и в администрации кладбища имеется рукописная книга с описанием захоронений и списками солдат. Есть последняя надежда, что у деда мог быть медальон и информация о более точном месте его погребения (конкретная могила из 8) не попала в свое время в официальные бумаги, но имеется в этой книге. Где в Польских архивах может быть электронная версия этой книги или надо обращаться (или ехать) непосредственно в Щецин? И еще один вопрос. Для внесения имени моего деда в список захороненных на данном мемориале (как понял, это делается через Польский Красный Крест) достаточно знать, что он покоится здесь в одной из могил, или необходимо знать именно конкретный номер погребения?Ивините за такое обилие вопросов. Еще раз - Большое спасибо!
[/q]

Владимир!
Давайте по очереди

1) Вашего воина призвали только в марте 1945 года в неком городе Торин. По всей вероятности это был город Toruń (мой родной город Торунь) в котором в это время находился фильтрационный лагерь, в котором проходили проверку граждане СССР, освобожденные из немецких лагерей для военнопленных или вывезены оккупантом на принудительные работы. Тех, кто благопоучно прошел проверку, призывали в военные части РККА. Таким образом Ваш дед откуда то попал в т.н. "полевой РВК" - его судьба раньше сама по себе тоже должна быть для Вас интересной. Я сам такими вопросами не занимаюсь, но наверно в архивах НКВД (ФСБ) должны сохраниться сведения по этому вопросу.
2) Медальоны в РККА отменили еще в 1941 году и заменили их армейскими книжками, которые вместе с воином не хоронили. Таким образом Ваш солдат никак не мог быть опознан по медальону.
3) На указанном Вами форуме привели верные, но устаревшие немного свдения. Они там говорят о списках, которые сейчас в ОБД-мемориал опубликованы и на который Вы сами дали ссылку. Другие источники - списки мне не встречались.
4) Администрация кладбища периодически "доковывает" новые имена, но это делается на основании распоряжения Польского Красного Креста, который по запросу родственников приказывает занести фамилию солдата в официальный список кладбища. Другого пути пока нет и если фамилия дедушки в списке не значится, так она там может появится только по Вашей инициатве.
Как посылать запрос в ПКК - смотрите ссылку в моей подписи или в заглавии раздела.

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 16:56

silent_sheep написал:

[q]
Здравствуйте! Прошу вашей помощи. Ищу сведения о могиле брата дедушки. Емелин Владимир Александрович 1926 года рождения Убит предположительно в 18 апреля 1945 года. Согласно воспоминаниям был похоронен в Северной Силезии, деревня Брейштанке (Грыштанке), была справка. Был водителем. Родился в Вольском районе Саратовской области (губернии)
[/q]

Здравствуйте Владислав!
К сожалению воспоминания не являются достверной исходной точкой для поиска. Нужен ДОКУМЕНТ указывающий место первоначального захоронения, в котором как правило немецкое название населенного пункта тоже исказили, на анализ других данных позволяет установить где находилась могила. В ОБД-мемориал я сам не нашел сведений о Вашем родственнике.

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 17:26

VikVLe написал:

[q]
дравствуйте, буду очень признателен, если с Вашей помощью смогу найти могилу моего деда. Кислый Иван Филиппович, родился в 1917 году в деревне Есьмановцы тогда Ильянского района Вилейской области БССР.Погиб он 24 февраля 1945 года, в интернете нашел фрагмент из списка донесений, в котором указано, что похоронен он в Восточной Пруссии, в районе г. Мельзак. (в прикрепленном листе донесений он на нижней строчке).Я обещал бабушке, что постараюсь найти могилу и навестить деда.
[/q]

Здравствуйте Виктор!
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в д.Hohenfürst которая сейчас именуется Wyszkowo Вышково (Mehlzack это нынешнее Pieniężnо -Пененжнo)

http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=

woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское
pow. braniewski - повят Бранево
gmina Lelkowo - гмина Лельково

Из этой деревни в 1954 году провели перезахоронения на советское военное кладбище - мемориал, но всех эксгумировали как безымянных
Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть на ОБД-мемориал:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827&page=1

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2213

Наверх ## 7 мая 2014 17:39

NikolaR написал:

[q]
Доброго здравия, пан Войцех! Прошу у Вас помощи в поиске могилы моего прадеда, Рощина Николая Васильевича, 1923г.р., гвардии старшего сержанта. Он был убит 9 августа 1944 года в Польше. В книге памяти имеется запись о месте захоронения: Польша, Кросненьское воеводство, г.Санок document.write('<a href="http://i-fotki.info/16/ce18cb159ebffe8cb8fff9e7dafb56a94f783f182029836.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://i-fotki.info/16/ce18cb1...6.jpg.html</a>';http://i-fotki.info/16/ce18cb1...6.jpg.htmldocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363А по информации из донесения о безвозвратных потерях место захоронения указывается: Польша, Краковское воеводство, Санокского уезда, м.Заршин (юго-западная окраина)document.write('<a href="http://i-fotki.info/16/59b235fe091671e7db45af1c6c86d2724f783f182029958.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://i-fotki.info/16/59b235f...8.jpg.html</a>';http://i-fotki.info/16/59b235f...8.jpg.htmldocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950Два, как я понимаю, разных места. Возможно было перезахороние... Помогите разобраться. С Уважением, Николай
[/q]

Здравствуйте Николай!
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в д. Zarszyn

http://mapa.szukacz.pl/?&l...zyn&t=

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. sanocki - повят Санок
gmina Zarszyn - деревня является гминным центром.

Военных могил сейчас там нет. После войны останки воинов оттуда перезахоронили на военное кладбище в г. Sanok Санок
Паспорт кладбища можете посмотреть на ОБД:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386818
Там тоже список известных фамилий, но не по алфавиту его составили

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 867 868 869 870 871 * 872 873 874 875 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям