Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

DulnIrina написал:

[q]
Спасибо большое за помощь! Ответ на запрос родных по перезахоронению действительно подписан Янушем Пшимановским, т.е. документ не имеет официальной силы, так? Возможно, что мой прадед захоронен в другом месте? И, подскажите пожалуйста, куда можно отправить запрос на подтверждение захоронения. Заранее спасибо. Ирина.
[/q]

В Польский Красный Крест

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Elenamvim написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех!Позвольте выразить Вам , благодарность за оказываемую людям помощь в поисках.Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки, погибшего в Польше. Вот информация из ОБД Мемориал:56569980Фамилия БогдановИмя КонстантинОтчество АлексеевичДата рождения/Возраст __.__.1912Место рождения Московская обл., Тимарский р-н, с. ИльинскоеДата и место призыва __.02.1944, Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-нПоследнее место службы 250 сдВоинское звание сержантПричина выбытия убитДата выбытия 15.01.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 239В справке из Центального архива Министерства обороны выданной 26.10.1989г. Место захоронения значиться: В.Заозерье ПОЛЬША.В дальнейшем на сайте http://sd250.narod.ru/text/45_01_790.html нашла другую информацию о место захоронениеБогданов Константин Алексеевич ; серж ; 15.01.45 ; Польша Варшавское в-о Макувский п-т д.Мариамполь ю-в 200м На карте я не нашла данных населенных пунктов. Как узнать, где находится захоронение моего деда? Если погибшие были перезахоронены, то куда? С благодарностью за любую помощь в поиске , Елена
[/q]

Здравствуйте Елена!
Наиболее достоверным источником является фронтовое донесение о безвозвратных потерях:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56569838&page=12

Все другие, вторичные источники как правило содержат всякого рода ошибки, иногда существенные. Только фронтовое донесение позволяет на основании других названий приведенных в нем местностей и дат определить истинное расположение искомой местности.
Согласно приведенному выше донесении Ваш дедушка погиб и перваначально был похороненв около н/п "Марианполь Рожанского уезда варшавского воеводства"
Действительное название этой деревни - Mariampole - Мариамполе

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ole&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. makowski - повуят Макув Мазовецки
gmina Czerwonka - гмина Червонка

Из этой деревни в 1949 году останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки, 12 км западнее Мариамполе.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446
Хотя в списке известных фамилий воинов похороненных на этом кладбище указаны три Богдановы, но Вашего нет - он там покоится как безымянный.

Здравствуйте!
Прошу вашей помощи. Ищу сведения о могиле брата дедушки. Емелин Владимир Александрович
1926 года рождения
Убит предположительно в 18 апреля 1945 года. Согласно воспоминаниям был похоронен в Северной Силезии, деревня Брейштанке (Грыштанке), была справка. Был водителем.
Родился в Вольском районе Саратовской области (губернии)

Здравствуйте, буду очень признателен, если с Вашей помощью смогу найти могилу моего деда. Кислый Иван Филиппович, родился в 1917 году в деревне Есьмановцы тогда Ильянского района Вилейской области БССР.

Погиб он 24 февраля 1945 года, в интернете нашел фрагмент из списка донесений, в котором указано, что похоронен он в Восточной Пруссии, в районе г. Мельзак. (в прикрепленном листе донесений он на нижней строчке).
Я обещал бабушке, что постараюсь найти могилу и навестить деда.

Доброго здравия, пан Войцех! Прошу у Вас помощи в поиске могилы моего прадеда, Рощина Николая Васильевича, 1923г.р., гвардии старшего сержанта. Он был убит 9 августа 1944 года в Польше.
В книге памяти имеется запись о месте захоронения: Польша, Кросненьское воеводство, г.Санок
http://i-fotki.info/16/ce18cb1...6.jpg.html
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402272363
А по информации из донесения о безвозвратных потерях место захоронения указывается: Польша, Краковское воеводство, Санокского уезда, м.Заршин (юго-западная окраина)
http://i-fotki.info/16/59b235f...8.jpg.html
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54898882
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087950
Два, как я понимаю, разных места. Возможно было перезахороние... Помогите разобраться.
С Уважением, Николай

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Владимир!
Я с Вами согласен, что указанный в донесении н/п Schillersdorf это нынешние Moczyły Мочилы - западнопоморское воеводство, повят Полице, гмина Колбасково.
Из этой территории в 1946 году останки воинов перезахоронили на участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Szczecin -Щецин, ул. Ку Слоньцу
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106164

Список известных вамилий ( но в стихийном порядке) привели в паспорте кладбища. Если Вашего деда там нет это значит, что он покоится на кладбище как безымянный.
[/q]

Пан Войцех, спасибо большое за информацию! К сожалению, мой дедушка в поименном списке не числится, значит - безымянный. Я нашел еще одно описание Щецинского кладбища на польском языке в ОБД Мемориал. Оно более подробное. Привожу ссылку, надеюсь - пригодится другим: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141227&page=1 . Кроме известных имен советских и польских воинов, здесь есть информация из каких мест и в какие конкретно могилы производились перезахоронения неизвестных воинов. Правильно ли я понял со следующей страницы - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86141703, что 398 неизвестных воинов из Мочил перезахоронены в указанные в последней колонке могилы? А что означает запись "=majątek" после названия Мочил в первой колонке? Еще на одном из форумов (http://www.sgvavia.ru/forum/182-1692-1) я нашел информацию, что установка полного списка похороненных на бронзовых табличках Щецинского мемориала не завершена и в администрации кладбища имеется рукописная книга с описанием захоронений и списками солдат. Есть последняя надежда, что у деда мог быть медальон и информация о более точном месте его погребения (конкретная могила из 8) не попала в свое время в официальные бумаги, но имеется в этой книге. Где в Польских архивах может быть электронная версия этой книги или надо обращаться (или ехать) непосредственно в Щецин? И еще один вопрос. Для внесения имени моего деда в список захороненных на данном мемориале (как понял, это делается через Польский Красный Крест) достаточно знать, что он покоится здесь в одной из могил, или необходимо знать именно конкретный номер погребения?
Ивините за такое обилие вопросов. Еще раз - Большое спасибо!
С Уважением, Владимир

Здравствуйте, пан Войцех.
Огромное спасибо за Ваш ответ,. Объясните пожалуйста, в донесении написано, что место захоронения (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56569838&page=12 ) Ю-З ______рощи 500м Вост. Залесе Рожанского уезда Варшавского воеводства - это и есть деревня Mariampole - Мариамполе?

С уважением, Елена.

Elenamvim написал:

[q]
Ю-З ______рощи 500м Вост. Залесе Рожанского уезда Варшавского воеводства - это и есть деревня Mariampole - Мариамполе?
[/q]

Елена, здравствуйте. Позвольте постараться ответить на Ваш вопрос мне.

Залесе ( Zalesie ), это самостоятельный населённый пункт, который находится северо-западнее г.Мариамполь.

Вот он на карте тех лет.

[ Изображение на стороннем сайте: ef3eb7a7576dt.jpg ]

В донесении указано первичное место захоронения:
"Юго-западная опушка рощи, 500 м. восточнее Залесе".
На карте виден лесной массив треугольной формы, который находится восточнее с.Залесе. Вот на юго-западной окраине этой рощи и располагалась могила первоначального захоронения.

На современной карте это здесь. http://goo.gl/maps/30mfK

Igor130 написал:

[q]
День добрый, пан Войцех!Обращаюсь за вашей помощью. Разыскиваю место захоронения прадеда. Он погиб на территории Польши. Мой второй прадедслужил вместе с ним. По его рассказам Тихон Григорьевич погиб на его глазах, подорвавшись на мине, возле не большого населенного пункта Оба были саперы.. Из крупных городов он помнил Краков. Вот нашел информацию: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55232331Но в документе указано место захоронения :предместье Сендзушевское, Дембица повет, Краковское воеводство.
[/q]

Здравствуйте Игорь!
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в г. Sędziszów Małopolski Сендзишув Малопольски.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...amp;#243;w Małopolski&t
Это повятовый центр в подкарпастком воеводстве.

В 1954 году из этого города провели перезахоронения на советское военное кладбище в г. Dębica Дембица, 21 км в западном направлении.
В паспорте кладбища привели список известных фамилий, но он не по алфавиту составлен. Можете сами проверить - если прадеда там нет, значит он покоится как безымянный.

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/