Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
21 апреля 2014 20:20 Bekhan написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек. Прошу помочь в поиске Володченкова Василия Ивановича,проживал в д.В.Егорье Ельнинского р-на, умер от ран 11.07.1945 г. в ППГ-1001.Хирургический полевой подвижной госпиталь 1001.[/q]
Здравствуйте,Сергей! Наберите в поисковике ОБД ВОЛОДЧЕНКО Василий Иванович. И одна из ссылок(последняя) - скорее всего он. Как и другие. Даты часто искажали при перезахоронениях и в послевоенных донесениях. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86205733С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 апреля 2014 23:17 21 апреля 2014 23:26 Bekhan написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек. Прошу помочь в поиске Володченкова Василия Ивановича,проживал в д.В.Егорье Ельнинского р-на, умер от ран 11.07.1945 г. в ППГ-1001.Хирургический полевой подвижной госпиталь 1001.Место дислокации: Дейтш-Лисса Район дислокации: Германия или все же ПольшаЛечебное учреждение находилось в этом районе с 21.02.1945Мне сказали,что всех, кто лежал в госпитале Дойч-Лиссе , хоронили на кладбище в Брестлау.Хотелось бы узнать где все-таки захоронен, может есть ссылка на захоронение в Дойч-Лиссе[/q]
Здравствуйте Cергей! Ваш воин умер и первоначально был похоронен в д. Deutsch Lissa которая ныне именуется Leśnica Лесьница и является районом г. Вроцлав в его западной части. Действительно офицеров, которые погибли или умерли в городе или его близости перезахоронили на военное кладбище советских офицеров в г.Вроцлав, район Кшики. Я только что сегодня сфотографировал это кладбище и потому могу Вам показать плиту, на которой увековечили Володченко В.И. Конечно Дмитрий прав - списки много раз вручную переписывали и такие ошибки "не в счет". --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
azizamoscow Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 апреля 2014 18:01 Добрый день! Из архива с сайта http://www.obd-memorial.ru/ нашла данные, что брат моей бабушки Валеев Анас. Гавазович 1926г.р. был захоронен на 1 Католическом кладбище в г. Пшина, Краковской области. В начале мая я собираюсь в Восточную Европу и хотела бы навестить его могилу. Подскажите, пожалуйста, как далеко находится город Пшина от Кракова, действительно ли он существует в Краковской области и как до него можно добраться. Буду признательна за любую информацию. С уважением, Азиза | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 апреля 2014 18:35 azizamoscow написал: [q] Добрый день! Из архива с сайта http://www.obd-memorial.ru/ нашла данные, что брат моей бабушки Валеев Анас. Гавазович 1926г.р. был захоронен на 1 Католическом кладбище в г. Пшина, Краковской области. В начале мая я собираюсь в Восточную Европу и хотела бы навестить его могилу. Подскажите, пожалуйста, как далеко находится город Пшина от Кракова, действительно ли он существует в Краковской области и как до него можно добраться.Буду признательна за любую информацию.С уважением, Азиза[/q]
Здравствуйте Азиза! Брат Вашей бабушки покоится сейчас в городе Pszczyna Пщина, но на интернациональном воинском кладбище. расположенном по ул.Катовицка. Туда в 1950 году перезахоронили солдат из мест первоначального захоронения. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktЭто силезское воеводство - до Кракова оттуда 72 км. На кладбище лежит 11489 советских воинов, но только 460 фамилий известных. Ваш воин в списке не значится - он там наверно как безымянный покоится. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1И еще - Польша, Чехия, Словакия , Венгры, Болгария и балканские страны причисляют к Средней Европе. От нас до Урала - о, го... го... --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
SvetlanaKarpenko Новичок
Омск Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 апреля 2014 18:51 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Просим у Вас помощи в поиске точного места захоронения нашего деда Ардакова Павла Васильевича. Справка из ЦАМО прилагается. Будем очень признательны, если сообщите нам хоть какую-то информацию. С уважением, Светлана Карпенко --- Ардаков Павел Васильевич | | |
azizamoscow Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 апреля 2014 19:38 22 апреля 2014 19:39 Большое спасибо за ответ! Когда нашла информацию на сайте была удивлена количеством известной о нем информации http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62589697, даже имя матери известно. Видимо, когда было перезахоронение все это затерялось, и поэтому он не числится в списках. Изначально мы узнали информацию из книги памяти, где указано что захоронение в Кракове, поэтому планировала сначала ехать туда. А вот буду теперь думать, как добраться до Пщины. Еще раз благодарю за ответ! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 апреля 2014 22:26 SvetlanaKarpenko написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Просим у Вас помощи в поиске точного места захоронения нашего деда Ардакова Павла Васильевича. Справка из ЦАМО прилагается.Будем очень признательны, если сообщите нам хоть какую-то информацию.С уважением, Светлана Карпенко[/q]
Здравствуйте Светлана! Судя по всему в донесении указали искаженное название территории в восточной части г.Гданьск (Danzig), которую немцы звали Heubude, а сейчас это район города - Stogi Стоги. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktПосле войны солдат, которые погибли в городе Гданьск и на его окраине перезахоронили на советское военное кладбище, раположенное по ул.ген. Гелгуда. Там похоронили 2529 воинов, 1112 фамилий известны. К сожалению в списке Ваш дед не значится - он там как безымянный покоится. Список можете проверить сами - он не по алфавиту составлен и нужно всеь пересмотреть: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Александра Р Новичок
Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 апреля 2014 13:07 Здравствуйте пан Войцех!
Подскажите, пожалуйста, может мне поискать место перезахоронения моего прадеда еще где-то. Дело в том, что в 50-х годах мою прабабушку приглашали в Польшу, видимо как раз на перезахоронение, значит, он числился как известный, теперь подробности об этом не у кого узнать. Как быть? Всех ли воинов из деревни Шебне перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Дукля? --- Ищу сведения о Рязанов | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 апреля 2014 22:07 23 апреля 2014 22:10 Александра Р написал: [q] Подскажите, пожалуйста, может мне поискать место перезахоронения моего прадеда еще где-то. Дело в том, что в 50-х годах мою прабабушку приглашали в Польшу, видимо как раз на перезахоронение, значит, он числился как известный, теперь подробности об этом не у кого узнать. Как быть?Всех ли воинов из деревни Шебне перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Дукля?[/q]
Александра! Я первый раз слышу, чтобы приглашали кого нибудь на эксгумации и перезахоронения. Это не были торжественные события. Странные вопросы вы задаете - всех ли перезахоронили ? Как правило перезахороняли всех, кого откопали, но бывали разные случаи. Акцию перезахоронений проводили по всей стране, иногда заставляли местное население проводить это, не было при этом почетных караулов и священников. В Польше покоится ок. 550 тыс. советских воинов погибших в бою и умерших от ран в 1944-45 годах . Из них только 20 % известных, причем во многих случаях их имена искажены до неузнаваемости. Весь вопрос заключается в том, что РККА хоронила своих воинов без документов и опознавательных знаков, а списки похороненных с указаннием места первоначального захоронения хранились и хранятся в ЦАМО и только относительно недвано их опубликовали. Только в немногих случаях советское военное командование передало списки похороненных польской администрации - в основном это относилось к большим дивизионным кладбищам. Такого не было в отношении к тысячам "полевых" первоначальных захоронений, которые многие годы после войны укрупняли и переносили на сборные военные кладбища, папример в Дукля. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Chill Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 апреля 2014 23:21 Добрый день | | |
|