Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2014 17:51 26 января 2014 18:56 Scorpik написал: [q] На основании документов (Архивная справка) ЦАМО РФ выяснил, что прадедушка - Сарымбатов Женсебай 1913 г.р., погиб 21.10.1944г. на территории Польши во время Второй мировой войны (1941-1945гг.) похоронен в с. Говорово (гражданское кладбище, мог.№4). Дважды был награжден медалью за отвагу, был награжден за принятия командование на поле боя. Очень прошу Вас!!! уточнить места захоронения, есть ли сейчас это кладбище, если да то какой нынешний адрес, по возможности фотографии кладбище. Вообщем все что можете сказать. Был бы признателен если отправили бы ответ на почту: umirbaev@mail.ruС/У Провнук Умирбаев Нурлан.[/q]
Здравствуйте Нурлан! Ваш воин умер от ран и первоначально был похоронен в деревни Goworowo http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Goworowo - деревня является гминным центром откуда после войны его и товарищей перезахоронили на советское военное кладбище в г. Ostrołęka Остроленка,(20 км в северном направлении). Об истории перезахоронений можете прочесть на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50952.0С сожалению сейчас сайт ОБД-мемориал не открывается, так что нельзя проверить опубликованный там список известных фамилий воинов. На кладбище в Отсроленка покоится 10 821 воин, фамилии около 20 % известны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
26 января 2014 18:01 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2014 18:32 Geo Z написал: [q] И там в одном из сообщений указана ссылка, по которой можно зайти на OBD.document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/169/55795/p1622718.htm#pp1622718">https://forum.vgd.ru/post/169/55795/p1622718.htm#pp1622718</a>' ;https://forum.vgd.ru/post/169/55795/p1622718.htm#pp1622718[/q]
Спасибо ! Работает --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
26 января 2014 19:47 --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Vitall_ Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 января 2014 20:42 Здравствуйте пан Войцех. 6 месяцев назад по электронной почте я направил запрос в ПКК о разыскиваемом военнослужащем. До настоящего времени нет ответа (кроме ответа созданного автоматически ихним сервером). Скажите, они могут забыть о моем запросе? Стоит ли повторно делать запрос? Может запрос направить обычной почтой? И еще: я вижу форма анкеты запроса немного изменилась. Нужно ли переоформлять запрос?
Спасибо, С уважением Виталий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2014 21:10 26 января 2014 21:16 Amedi написал: [q] Есть по-русски. Но там Вашего прадедушки нетdocument.write('<a href="http://www.sgvavia.ru/forum/203-1966-1" rel="nofollow" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/203-1966-1</a>' ;http://www.sgvavia.ru/forum/203-1966-1[/q] Дмитрий!Эти списки были подготовлены сотрудниками исторически- мемориального центра при Посольстве РФ в Варшаве в начале 90-тых лет прошлого столетия. Они содержат только некорторое число известных фамилий ( 16 тыс. = 12 % всех известных фамилий)) и имеют примерный характер. Все эти списки можно найти на ОБД-мемориал. Поэтому отсутст вие фамилии воина в таком списке еще не значит, что ее нет в полном списке. Нурлан!В Книге захоронений военного кладбища в г.Остроленка имеется информация, что из Говорово перезахоронили 134 безымянные воины в братские могилы №№ 151, 152, 172 и 173 В одной из них наверно Ваш прадед покоится. http://217.67.191.109/html/info.htm?id=85975570&page=87 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2014 21:14 26 января 2014 21:21 Vitall_ написал: [q] Здравствуйте пан Войцех.6 месяцев назад по электронной почте я направил запрос в ПКК о разыскиваемом военнослужащем. До настоящего времени нет ответа (кроме ответа созданного автоматически ихним сервером). Скажите, они могут забыть о моем запросе? Стоит ли повторно делать запрос? Может запрос направить обычной почтой?И еще: я вижу форма анкеты запроса немного изменилась. Нужно ли переоформлять запрос?Спасибо,С уважением Виталий[/q]
Здравствуйте Виталий! Крайний мне известный случай ожидания ответа из ПКК это 4 года Например anamikhaylov (смотрите его сообщение ниже) задавал вопрос на форуме в декабре 2009 года, а только сейчас "похвалился " ответом из ПКК . Запрос всегда можно повторить и послать заказным письмом, но наверно сейчас многие это делают. Главное - приложить к запросу отпечатки фронтовых документов ( похоронка, донесение о безвозвратных потерях) и указать точно свой почтовый адрес. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
391240 Новичок
рп Александро-Невский Рязанская область Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 января 2014 22:08 Помогите найти хоть какую-то информацию о моем прадедушке Таратине иване Григорьевиче. Ниже привожу то, что нашла самостоятельно... Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Таратин Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Рязанская обл., Новодеревенский р-н, с. Ново-Сергиевка Дата и место призыва 29.06.1941 Ново-Деревенский РВК, Рязанская обл. Последнее место службы 1033 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1986 Документ, уточняющий потери Номер донесения 59694 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 24.07.1946 Название части ГУК, 3 отдел Информация из Книги Памяти Фамилия ТАРАТИН Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации Книга памяти. Рязанская область. Том 4
--- Евгения | | |
Yak-17 Новичок
Казань Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 января 2014 23:29 Приветствую, пан Войцех! Ищу информацию о месте погребения своего деда: Антонов Петр Антонович 12.07.1903-28.02.1945 Место рождения Чувашская АССР, Урмарский р-н Дата и место призыва 12.02.1942, Урмарский РВК, Чувашская АССР, Урмарский р-н Последнее место 17 Гв. кав. див. 59 гв.кав.полк Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 28.02.1945 Источники информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 359 Есть предположение, что он похоронен в г.Мешковице (из книги памяти), либо в г.Хойна. Но в поименных списках его нет... Спасибо, Вячеслав... | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2014 14:13 Yak-17 написал: [q] Приветствую, пан Войцех!Ищу информацию о месте погребения своего деда:Антонов Петр Антонович 12.07.1903-28.02.1945Место рождения Чувашская АССР, Урмарский р-нДата и место призыва 12.02.1942, Урмарский РВК, Чувашская АССР, Урмарский р-нПоследнее место 17 Гв. кав. див. 59 гв.кав.полкВоинское звание гв. рядовойПричина выбытия убитДата выбытия 28.02.1945Источники информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 359Есть предположение, что он похоронен в г.Мешковице (из книги памяти), либо в г.Хойна.Но в поименных списках его нет...Спасибо, Вячеслав...[/q]
Здравствуйте Вячеслав! Ваш дед, согласно донесении о безвозвратных потерях, погиб и превоначально был похоронен в некой местности "Шпе". Анализ названий других местностей, которые приведены в это мже донесении с близкими датами показывает, что это был небольшой поселок Spee который ныне менуется Kądzielnia -чит. Кондзелня http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. szczecinecki - повят Щецинек gmina Borne Sulinowo - гмина Борне Сулиново В этом поселке сейчас нет учтенных военных захоронений. После войны из этого района проводили перезахоронения на воинское кладбище в г. Szczecinek Щецинек, 14 км в восточном направлении. Вопрос заключается в том, что и на кладбище ни в протоколах эксгумаций такой поселок не упоминается. В составленном в 1952 году паспорте кладбища приводят перезахоронения из вблиз расположенного поселка Kucharowo (Kucharzewo) Кухарово (Кухажево) http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86063322&page=1И может быть, что останки воинов эксзумированные в Кондзелня причислили к этой группе. Но тоже не исключено, что могилы в д.Кондзелня заросли травой и воины там по сей день покоятся. Во всяком то если были перезахоронения из поселка Кондзелня, так наверно на кладбище в Щецинке и нет никаких оснований чтобы предполагать другие места. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
Для поиска пропавших без вести открыта отдельная тема.
Ваш вапрос туда перенесен
https://forum.vgd.ru/110/55861/