Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 830 831 832 833 834 * 835 836 837 838 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608
Angel1975 , только хотел Вас поправить, а Вы уже исправили по тексту. 101.gif
Действительно, населённый пункт выше читается как Ханга. Тогда это Ханга, Гмина Ракув, входит в Келецкий повят Свентокшиского воеводства Польша

Это здесь


[
Изображение на стороннем сайте: 94cf577440f7.png ]



Насчёт наличия самого захоронения, это ещё надо разбираться...
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
esk1980

Wojciech написал:
[q]
Здравстувуйте Эльдар!
В донесении привели еще схему расположения могил
[/q]


Здравствуйте пан Войцех! Спасибо большое Вам за помощь! К сожалению в списке не нашел деда, просмотрел на несколько раз.
Только не пойму, как могли перезахоронить как безымянного, если есть список похороненных в указанном месте? А могло так быть, что их забыли там а захоронения так и остались потеряны?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

esk1980 написал:
[q]
Только не пойму, как могли перезахоронить как безымянного, если есть список похороненных в указанном месте? А могло так быть, что их забыли там а захоронения так и остались потеряны?
[/q]

Список то есть, но он до недавного времени хранился в ЦАМО и никто из польской администрации, которая проводила перезахоронения, его не видел ( в том числе и родственники воинов - например Вы). Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

D-100 написал:
[q]
Список солдатов РККА погибших во время II МВ и похороненных на территории Польши в городе Turek (Турек).https://maps.google.pl/maps?hl=pl&ll=52.024333,18.496669&spn=0.000007,0.005284&t=h&z=18&layer=c&cbll=52.02424,18.496717&panoid=pAOPypIHh2OdXS1AZJaGNw&cbp=12,67.62,,0,-3.75Существует одна братская могила.1. Рeлко Иван Иванович – рядовой.2. Лашeв У. З. – рядовой. 3. Бороник Л. М. – рядовой.4. Бойко Й. А. – рядовой.5. Рубахов Х. А. – рядовой.6. Куликов Ц. А. – рядовой.7. Барановский Р. М. – рядовой.8. Дроздeцкий М. А. – рядовой.
[/q]


Здравствуйте!
Вы вероятно указали только фамилии увековеченных там солдат, потому что список известных фамилий насчитиывет 24 имена, а на кладбище покоится 41 солдат :

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ИраИрина написал:
[q]
Здравствуйте уважаемый, пан Войцех! Прошу вашей помощи в поисках места захоронения брата моей бабушки. Ей сейчас 91 год, брата она потеряла в 1942г. ему было 16 лет, думала погиб в эвакуации. несмотря на это она 70 лет его искала, писала письма, даже оставила свою девичью фамилию, чтобы он мог ее найти. На прошлой неделе я совершенно случайно зашла на сайт Подвиг народа и набрала его ФИО, где мне вышла информация,что он оказывается служил и погиб в Вост. Пруссии, д. Воркайм. Также нашла следующую информацию: РУССКИХ ИГОРЬ ХАРИТОНОВИЧ, 1925 г.р.Место рождения: г.Уфа; Звание: Ст.сержантДата выбытия: 09/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: с.Воркайм р-н г.Лидзбарк-Варминьски Ольштынское в-воАрхивный источник: Дело: 35; Лист: 222Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМОРУССКИХ ИГОРЬ ХАРИТОНОВИЧ, 1925 г.р.Звание: ЕфрейторДата выбытия: 09/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Ольштынское воеводство, Лидзбарк Варминский,ул.Орнецка.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)Скорее всего речь идет об одном и том же человеке. Сведений о перезахоронеии я не нашла. Заранее, огромное спасибо за помощь!
[/q]

Здравствуйте Ирина!
На счет "ценности" приведенного Вами последнего источника можете прочесть в первом сообщении этого раздела.

В донесении о безвозвратных потерях привели еще схему расположения могилы Вашего воина :
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=16

Деревня Workeim в которой погиб и первоначально был похоронен воин, ныне именуется Workiejmy - чит. Воркеймы

http://goo.gl/maps/aYnNc

woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское
pow. lidzbarski - повят и гмина Лидзбарк Варминьски
gmina Lidzbark Warmiński

В этой деревни сейчас нет военных захоронеий.
В городе Лидзбарк Варминьски действительно находится советское военное кладбище, на которое после войны проводили перезахоронения с ближайших районов. Там в 34 братские могилы покоится 1746 воинов, но список известных фамилий насчитивает только 685 имен.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052654&page=1
К сожалению Ваш воин в списке не значится - надо полагать, что он там как безымянный покоится.
Подтвердить перезахоронение может только Польский Красный Крест.

https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Великоцкий написал:
[q]
Действительно, населённый пункт выше читается как Ханга.
[/q]

Недействительно yahoo.gif
Этот населенный пункт читается как ХАНЬЧА , а в ОБД-мемориал его записали как "Ханча".
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Angel1975 написал:
[q]
Вот данные о дедушке.Фамилия ДерябинИмя ГеоргийОтчество НиколаевичДата рождения/Возраст __.__.1913Место рождения Московская обл., Каширский р-н, г. Каганович
[/q]

Здравствуйте Ната!
Геннадий Великоцкий правильно Вам указал расположение и административную принадлежность деревни Chańcza Ханьча, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш воин. Сейчас там нет военных могил.
Можно предполагать что останки воинов после войны перезахоронили оттуда на советское военное кладбище в деревни Iwaniska Иваниска, которое являлось "сборным" для этого района - 17 км в С-В направлении от Ханьча.
Там покоится 3676 воинов, но лишь 185 фамилий известных ( список пока не опубликовали).
Таким образом только Польский Красный Крест может подтвердить перезахоронение.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
esk1980

esk1980 написал:
[q]
Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
[/q]


esk1980 написал:
[q]
Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
[/q]


Извините, пан Войцех, но претензий нет ни к кому. Это была страшная война, только низкий поклон всем, кто защищал нас. Отдельные слова благодарности, и нижайший поклон Вам. Вы помогаете таким как мы найти где покоится наш герой. Это нужно не мертвым - это нужно живым!
Lina92
Новичок

Уфа
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Дмитриев Иван Николаевич, 1914г.р., умер от ран 20.03.45, похоронен у д. Бишковиту

Как оказалось, этот населенный пункт находится в Польше, на картах его найти не могу, есть ли вообще захоронения в той местности? Хотелось бы узнать дату его рождения, возможно ли найти могилу?
---
Ищу прадеда. Дмитриев Иван Николаевич 1914г.р., похоронен у д. Бишковиту 20.03.45
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Lina92 написал:
[q]
Дмитриев Иван Николаевич, 1914г.р., умер от ран 20.03.45, похоронен у д. БишковитуКак оказалось, этот населенный пункт находится в Польше, на картах его найти не могу, есть ли вообще захоронения в той местности? Хотелось бы узнать дату его рождения, возможно ли найти могилу?
[/q]

Полина! Я Вам ведь ответил - смотрните сообщение от 12 января :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1611252.htm#pp1611252
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 830 831 832 833 834 * 835 836 837 838 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈