Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 830 831 832 833  834 835 836 837 838 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Angel1975
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Добрый день!
Пожалуйста помогите найти захоронения деда! есть адрес прописанный в похоронке
Польша Краковская губерния Ракувский уезд Западная окраина села Ханга (но на карте найти не могу, мы собираемся посетить Польшу, и очень хотим возложить на могилу цветы) мне нужен точный адрес. помогите пожалуйста.
Вот данные о дедушке.
Фамилия Дерябин
Имя Георгий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Московская обл., Каширский р-н, г. Каганович
Дата и место призыва Каширский РВК, Московская обл., Каширский р-н
Последнее место службы 112 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 388
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5001340
я нашла данные только не уверена что они верны?! http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402349273
---
Nata
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608
Angel1975 , только хотел Вас поправить, а Вы уже исправили по тексту. 101.gif
Действительно, населённый пункт выше читается как Ханга. Тогда это Ханга, Гмина Ракув, входит в Келецкий повят Свентокшиского воеводства Польша

Это здесь


[
Изображение на стороннем сайте: 94cf577440f7.png ]



Насчёт наличия самого захоронения, это ещё надо разбираться...
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
esk1980

Wojciech написал:
[q]
Здравстувуйте Эльдар!
В донесении привели еще схему расположения могил
[/q]


Здравствуйте пан Войцех! Спасибо большое Вам за помощь! К сожалению в списке не нашел деда, просмотрел на несколько раз.
Только не пойму, как могли перезахоронить как безымянного, если есть список похороненных в указанном месте? А могло так быть, что их забыли там а захоронения так и остались потеряны?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

esk1980 написал:
[q]
Только не пойму, как могли перезахоронить как безымянного, если есть список похороненных в указанном месте? А могло так быть, что их забыли там а захоронения так и остались потеряны?
[/q]

Список то есть, но он до недавного времени хранился в ЦАМО и никто из польской администрации, которая проводила перезахоронения, его не видел ( в том числе и родственники воинов - например Вы). Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

D-100 написал:
[q]
Список солдатов РККА погибших во время II МВ и похороненных на территории Польши в городе Turek (Турек).https://maps.google.pl/maps?hl=pl&ll=52.024333,18.496669&spn=0.000007,0.005284&t=h&z=18&layer=c&cbll=52.02424,18.496717&panoid=pAOPypIHh2OdXS1AZJaGNw&cbp=12,67.62,,0,-3.75Существует одна братская могила.1. Рeлко Иван Иванович – рядовой.2. Лашeв У. З. – рядовой. 3. Бороник Л. М. – рядовой.4. Бойко Й. А. – рядовой.5. Рубахов Х. А. – рядовой.6. Куликов Ц. А. – рядовой.7. Барановский Р. М. – рядовой.8. Дроздeцкий М. А. – рядовой.
[/q]


Здравствуйте!
Вы вероятно указали только фамилии увековеченных там солдат, потому что список известных фамилий насчитиывет 24 имена, а на кладбище покоится 41 солдат :

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ИраИрина написал:
[q]
Здравствуйте уважаемый, пан Войцех! Прошу вашей помощи в поисках места захоронения брата моей бабушки. Ей сейчас 91 год, брата она потеряла в 1942г. ему было 16 лет, думала погиб в эвакуации. несмотря на это она 70 лет его искала, писала письма, даже оставила свою девичью фамилию, чтобы он мог ее найти. На прошлой неделе я совершенно случайно зашла на сайт Подвиг народа и набрала его ФИО, где мне вышла информация,что он оказывается служил и погиб в Вост. Пруссии, д. Воркайм. Также нашла следующую информацию: РУССКИХ ИГОРЬ ХАРИТОНОВИЧ, 1925 г.р.Место рождения: г.Уфа; Звание: Ст.сержантДата выбытия: 09/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: с.Воркайм р-н г.Лидзбарк-Варминьски Ольштынское в-воАрхивный источник: Дело: 35; Лист: 222Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМОРУССКИХ ИГОРЬ ХАРИТОНОВИЧ, 1925 г.р.Звание: ЕфрейторДата выбытия: 09/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Ольштынское воеводство, Лидзбарк Варминский,ул.Орнецка.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)Скорее всего речь идет об одном и том же человеке. Сведений о перезахоронеии я не нашла. Заранее, огромное спасибо за помощь!
[/q]

Здравствуйте Ирина!
На счет "ценности" приведенного Вами последнего источника можете прочесть в первом сообщении этого раздела.

В донесении о безвозвратных потерях привели еще схему расположения могилы Вашего воина :
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=16

Деревня Workeim в которой погиб и первоначально был похоронен воин, ныне именуется Workiejmy - чит. Воркеймы

http://goo.gl/maps/aYnNc

woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское
pow. lidzbarski - повят и гмина Лидзбарк Варминьски
gmina Lidzbark Warmiński

В этой деревни сейчас нет военных захоронеий.
В городе Лидзбарк Варминьски действительно находится советское военное кладбище, на которое после войны проводили перезахоронения с ближайших районов. Там в 34 братские могилы покоится 1746 воинов, но список известных фамилий насчитивает только 685 имен.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052654&page=1
К сожалению Ваш воин в списке не значится - надо полагать, что он там как безымянный покоится.
Подтвердить перезахоронение может только Польский Красный Крест.

https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Великоцкий написал:
[q]
Действительно, населённый пункт выше читается как Ханга.
[/q]

Недействительно yahoo.gif
Этот населенный пункт читается как ХАНЬЧА , а в ОБД-мемориал его записали как "Ханча".
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Angel1975 написал:
[q]
Вот данные о дедушке.Фамилия ДерябинИмя ГеоргийОтчество НиколаевичДата рождения/Возраст __.__.1913Место рождения Московская обл., Каширский р-н, г. Каганович
[/q]

Здравствуйте Ната!
Геннадий Великоцкий правильно Вам указал расположение и административную принадлежность деревни Chańcza Ханьча, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш воин. Сейчас там нет военных могил.
Можно предполагать что останки воинов после войны перезахоронили оттуда на советское военное кладбище в деревни Iwaniska Иваниска, которое являлось "сборным" для этого района - 17 км в С-В направлении от Ханьча.
Там покоится 3676 воинов, но лишь 185 фамилий известных ( список пока не опубликовали).
Таким образом только Польский Красный Крест может подтвердить перезахоронение.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
esk1980

esk1980 написал:
[q]
Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
[/q]


esk1980 написал:
[q]
Потому в Польше известны только около 20% фамилий советских солдат, которые здесь покоятся. А и то очень большая часть из этого списка искажена иногда до неузнаваемости. Так что претензии нужно по другому адресу направлять.
[/q]


Извините, пан Войцех, но претензий нет ни к кому. Это была страшная война, только низкий поклон всем, кто защищал нас. Отдельные слова благодарности, и нижайший поклон Вам. Вы помогаете таким как мы найти где покоится наш герой. Это нужно не мертвым - это нужно живым!
Lina92
Новичок

Уфа
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Дмитриев Иван Николаевич, 1914г.р., умер от ран 20.03.45, похоронен у д. Бишковиту

Как оказалось, этот населенный пункт находится в Польше, на картах его найти не могу, есть ли вообще захоронения в той местности? Хотелось бы узнать дату его рождения, возможно ли найти могилу?
---
Ищу прадеда. Дмитриев Иван Николаевич 1914г.р., похоронен у д. Бишковиту 20.03.45
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 830 831 832 833  834 835 836 837 838 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈