Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Пан Wojciech! Спасибо Вам за информацию, попробую написать в Красный крест.

karta82 написал(а)

[q]
разыскиваю место захоронения Мозжерина Степана федоровича 1911 г.р. герой Советского Союза
[/q]

Здравствуйте!
Как то не удобно обращаться, не зная не имени, ни рода племени

Вы как долгожитель, уже должны знать, что пан Wojciech, не отвечает на просьбы без имени. Я допускаю, что пан Wojciech уже знаком с Вами, но остальные такой чести не удостоились

Ну да ладно. Не это главное.
Кляйн Ельс в современном названии звучит как Olesnica Mala и находится этот населенный пункт недалеко от г. Вёнзув (польск. Wiązów).
Скорее всего его перезахоронили в Вензув, но как безымянного.
Командующий армией наградной лист подписал 15 февраля( в день гибели), а приказ на Героя Советского Союза был подписан 10 апреля 1945 года, т.е. после его смерти. А так бы его захоронение, как Героя Советского Союза было бы известно.
Если я не прав, пан Wojciech поправит мое исследование.
повят Стшелинский, Вензув, кладбище находится на склоне, около евангелистского кладбища, рядом с ул. 1 Мая
Опись захоронения:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
Фотографии мемориала можете посмотреть здесь:
http://www.pobeda1945.su/burial/481/album/264
С уважением,Дмитрий.

Amedi написал:

[q]
Если я не прав, пан Wojciech поправит мое исследование.
[/q]

Дмитрий - в этом случае Вы не правы. Н е всегда стоит впереди оркестра выбегать

karta82 написала:

[q]
захоронение Мозжерина С.Ф. глубокой ночью найти получилось!! он похоронен в болеславце
[/q]

Здравствуйте, Марина!
А Вы могли бы дать ссылку на то, что Вы нашли?
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7
донесение 345 омсб 286 стр.Ленинградской Краснознаменной дивизии с 17.01.1945 по 27.02.1945
Просто( да простит меня пан Wojciech, :worthy

996-й стрелковый ордена Александра Невского полк 286-й стрелковой дивизии в составе 59 армии наступал со стороны Оппельна.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7
Донесение 345 омсб 286 стр.Ленинградской Краснознаменной дивизии с 17.01.1945 по 27.02.1945
В этом же донесении, но на 4 странице есть ссылка на захоронение в д.Бразавиц (Брозевиц), Штреленского района, но уже 16.02.1945 года.
Но вот куда его точнее перезахоронили, это только пан Wojciech Вам подскажет.
P.S. Но так иногда приятно выбегать перед оркестром.

Добрый день, уважаемые поисковики и причастные к ним лица!

Благодарю вас за ваш труд! Он очень важен для памяти родственников солдат, павших в борьбе с гитлеровской Германией! Спасибо вам!!!
Подскажите, пожалуйста, насколько реально по прошествии такого количества времени найти без вести пропавшего бойца?
Вопрос конкретный - он касается моего брата моей прабабушки (то есть двоюродного прадеда) Гришина Павла Ивановича, 1922 года рождения (деревня Еганово Раменского района Московской области), сержант, командир отделения связи 5 батареи 969 артиллерийского полка 60 стрелковой Севской дивизии. Призван Раменским РВК
Он пропал без вести 18.01.1945. Обстоятельства не известны. Причём в тот день, насколько я понял, у полка больше не было потерь. Если я не ошибаюсь, в те дни полк воевал около населённых пунктов Ново-Ольшевница и Ольшевница Стара гим. Велишев Легионовского повята Мазовецкого воеводства.
Реально ли сейчас выяснить где похоронен прадед? Если нет, то есть ли в том районе какие-нибудь мемориалы или обелиски погибшим воинам 60 стрелковой дивизии?

Заранее вам благодарен!!!

С уважением,
Мелехин Родион Вячеславович

Melekhin написал:

[q]
Он пропал без вести 18.01.1945. Обстоятельства не известны.
[/q]

Здравствуйте Родион Васильевич!
Вы должны учесть, что в донесение о безвозвратных потерях заносили пропавшего без вести три месяца спустя как с ним потеряли связь. Это для того, что воин мог попасть в госпиталь, отлучится от своей воинской части итд. Таким образом Ваш родственник в действительности пропал осенью 1944 года. Если нет документа указывающего место первоначального захоронения, практически невозможно установить, где находится сейчас могила воина - если она вообще существует.
В районе Варшавы имеется только военное кладбище-мемориал советских воинов., расположенное в столице по ул. Жвирки и Вигуры. Там покоится 21 668 воинов. Обелисков или памятников посвященных отдельным воинским частям я до сихх пор не встречал.. В боях в районе Варшавы участвовали три общевойсковые армии, одна танковая и одна возхдушная - там были десятки дивизий.

karta82 написал:

[q]
а какая транскрипция Olesnica Mala? по-русски.. родственники собираются поехать.. и в болеславец, и в кляйн-эльс..
[/q]

Oleśnica Mała - Олесьница Мала http://goo.gl/maps/iek95

Нужно учесть, что в г.Болеславец имеются два кладбища советских воинов - одно так называемое "кладбище героев им.Кутузова" на котором в могиле № 106 покоится Mozżorin Stiepan F. - lejtenant (его записали как Мозжорин Степан Ф.)

Улица сейчас именуется "2 Армии Войска Польского"

http://goo.gl/maps/Z6gj9

и второе, расположенное по ул. Виллова.

Пан Wojciech написал:

[q]
Нужно учесть, что в г.Болеславец имеются два кладбища советских воинов - одно так называемое "кладбище героев им.Кутузова" на котором в могиле № 106 покоится Mozżorin Stiepan F. - lejtenant (его записали как Мозжорин Степан Ф.)
[/q]

Здравствуйте, пан Wojciech !
Моя ошибка в том, что я не знал о перезахоронении в том числе 42 Героев Советского Союза.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%E5%F1%EB%E0%E2%E5%F6
Но я верно указал его первичное захоронение
karta82 написала:

[q]
завтра позвоню родным степана федоровича, всё доложу и ссылки отправлю.
[/q]

.
Здравствуйте, Марина!
Вот ссылка на захоронение в Болеславце:
В этом списке под номером 105.Могила 106
Он по польски записан как Mosżarin S.P. Gieroj
НО его записали как Мошарин Степан Ф.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030173
В этом списке под номером 106 и могила № 106.
Вот донесение о его ранении и от чего он умер.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53764789
"Слепое осколочное ранение в поясничной области справа,проникающее в живот 14.02.1945".

С уважением,Дмитрий

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Родион Васильевич!Вы должны учесть, что в донесение о безвозвратных потерях заносили пропавшего без вести три месяца спустя как с ним потеряли связь
[/q]

День добрый. Пан Войцех, это же не военкомат, а конкретное донесение дивизии. То есть он пропал без вести в январе 1945 г., а не в 1944 г.
И пропал без вести в Варшавском воеводстве
http://obd-memorial.ru/Image2/...5e197c7ced
Но вот названия населенных пунктов отдаю на откуп более знающим людям

karta82 написал:

[q]
это он на подвиге народа награжден орденом славы??
[/q]

Все данные совпадают

http://podvignaroda.ru/filter/...d71d1a3c15

Сергей Кудрявцев написал:

[q]
То есть он пропал без вести в январе 1945 г., а не в 1944 г.
И пропал без вести в Варшавском воеводстве
[/q]

Советские войска подошли к Варшаве уже в первых числах августа 1944 года и стояли до середины января 1945 года, когда началась Висло-Одерская операция. В результате которой 17 января была освобождена Варшава.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/