Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 декабря 2013 21:31 Zaharoff180976 написал: [q] Помогите найти могилу деда Уласевич Юрия Владимировича 1925 г.р. По данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 17.04.45 года в 348 отдельном медсанбате 58 Гвардейской стрелковой дивизии. Могила находится на гражданском кладбище х. Цибелле, район Гротткау, Германия ныне г. Гродкув, Польша. Могила N 3 2-й справа. Ни на картах ни в других источниках не могу найти такое место как х. Цибелле. Прошу помочь установить местонахождение захоронения деда. Оно существует поскольку со слов родственников прабабку приглашали посетить могилу сына в начале - середине 70-х. Заранее благодарен.[/q]
Здравствуйте Александр! Вы сослались на донесение штаба 58 Гв. сд, но в ОБД-мемориал имеется еще одно донесение. в котором расположение деревни Цибелле указали более точно : http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=15Кладбище находилось "300 м. от хутора по левой стороне дороги от Цибелле в Трибель"Вы не могли найти такой деревни, потому что после войны все топонимы на территории, которая отошла к Польше, переименовали. Сейчас Zibelle это Niwica Нивица, а Triebel это Trzebiel Тшебель. http://mapa.szukacz.pl/?&l...ica&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. żarski - повят Жары gmina Trzebiel - гмина Тшебель Военных могил сейчас нет в этой деревни. После войны проводили перезахоронения на "сборные" кладбища. Таким ближайшим кладбищем является советское военное кладбище в г. Żary Жары, 21 км в восточном направлении, но нельзя исключить перезахоронение на советское военное кладбище в г. Żagań Жагань, которое больше кладбища в г. Жары. Окончательный ответ может дать только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Zaharoff180976 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 декабря 2013 21:54 Пан Wojciech! Спасибо Вам за информацию, попробую написать в Красный крест. --- Александр | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
29 декабря 2013 12:38 29 декабря 2013 12:40 karta82 написал(а) [q] разыскиваю место захоронения Мозжерина Степана федоровича 1911 г.р. герой Советского Союза[/q]
Здравствуйте! Как то не удобно обращаться, не зная не имени, ни рода племени Вы как долгожитель, уже должны знать, что пан Wojciech, не отвечает на просьбы без имени. Я допускаю, что пан Wojciech уже знаком с Вами, но остальные такой чести не удостоились Ну да ладно. Не это главное. Кляйн Ельс в современном названии звучит как Olesnica Mala и находится этот населенный пункт недалеко от г. Вёнзув (польск. Wiązów). Скорее всего его перезахоронили в Вензув, но как безымянного. Командующий армией наградной лист подписал 15 февраля( в день гибели), а приказ на Героя Советского Союза был подписан 10 апреля 1945 года, т.е. после его смерти. А так бы его захоронение, как Героя Советского Союза было бы известно. Если я не прав, пан Wojciech поправит мое исследование. повят Стшелинский, Вензув, кладбище находится на склоне, около евангелистского кладбища, рядом с ул. 1 Мая Опись захоронения: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Фотографии мемориала можете посмотреть здесь: http://www.pobeda1945.su/burial/481/album/264С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 декабря 2013 13:27 29 декабря 2013 13:27 Amedi написал: [q] Если я не прав, пан Wojciech поправит мое исследование.[/q]
Дмитрий - в этом случае Вы не правы. Н е всегда стоит впереди оркестра выбегать --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
29 декабря 2013 21:50 29 декабря 2013 21:58 karta82 написала: [q] захоронение Мозжерина С.Ф. глубокой ночью найти получилось!! он похоронен в болеславце[/q]
Здравствуйте, Марина! А Вы могли бы дать ссылку на то, что Вы нашли? http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7донесение 345 омсб 286 стр.Ленинградской Краснознаменной дивизии с 17.01.1945 по 27.02.1945 Просто( да простит меня пан Wojciech, :worthy  996-й стрелковый ордена Александра Невского полк 286-й стрелковой дивизии в составе 59 армии наступал со стороны Оппельна. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7Донесение 345 омсб 286 стр.Ленинградской Краснознаменной дивизии с 17.01.1945 по 27.02.1945 В этом же донесении, но на 4 странице есть ссылка на захоронение в д.Бразавиц (Брозевиц), Штреленского района, но уже 16.02.1945 года. Но вот куда его точнее перезахоронили, это только пан Wojciech Вам подскажет. P.S. Но так иногда приятно выбегать перед оркестром. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Melekhin Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 декабря 2013 19:53 Добрый день, уважаемые поисковики и причастные к ним лица!
Благодарю вас за ваш труд! Он очень важен для памяти родственников солдат, павших в борьбе с гитлеровской Германией! Спасибо вам!!! Подскажите, пожалуйста, насколько реально по прошествии такого количества времени найти без вести пропавшего бойца? Вопрос конкретный - он касается моего брата моей прабабушки (то есть двоюродного прадеда) Гришина Павла Ивановича, 1922 года рождения (деревня Еганово Раменского района Московской области), сержант, командир отделения связи 5 батареи 969 артиллерийского полка 60 стрелковой Севской дивизии. Призван Раменским РВК Он пропал без вести 18.01.1945. Обстоятельства не известны. Причём в тот день, насколько я понял, у полка больше не было потерь. Если я не ошибаюсь, в те дни полк воевал около населённых пунктов Ново-Ольшевница и Ольшевница Стара гим. Велишев Легионовского повята Мазовецкого воеводства. Реально ли сейчас выяснить где похоронен прадед? Если нет, то есть ли в том районе какие-нибудь мемориалы или обелиски погибшим воинам 60 стрелковой дивизии?
Заранее вам благодарен!!!
С уважением, Мелехин Родион Вячеславович | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 декабря 2013 23:46 Melekhin написал: [q] Он пропал без вести 18.01.1945. Обстоятельства не известны.[/q]
Здравствуйте Родион Васильевич! Вы должны учесть, что в донесение о безвозвратных потерях заносили пропавшего без вести три месяца спустя как с ним потеряли связь. Это для того, что воин мог попасть в госпиталь, отлучится от своей воинской части итд. Таким образом Ваш родственник в действительности пропал осенью 1944 года. Если нет документа указывающего место первоначального захоронения, практически невозможно установить, где находится сейчас могила воина - если она вообще существует. В районе Варшавы имеется только военное кладбище-мемориал советских воинов., расположенное в столице по ул. Жвирки и Вигуры. Там покоится 21 668 воинов. Обелисков или памятников посвященных отдельным воинским частям я до сихх пор не встречал.. В боях в районе Варшавы участвовали три общевойсковые армии, одна танковая и одна возхдушная - там были десятки дивизий. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 декабря 2013 0:01 karta82 написал: [q] а какая транскрипция Olesnica Mala? по-русски.. родственники собираются поехать.. и в болеславец, и в кляйн-эльс..[/q]
Oleśnica Mała - Олесьница Мала http://goo.gl/maps/iek95Нужно учесть, что в г.Болеславец имеются два кладбища советских воинов - одно так называемое "кладбище героев им.Кутузова" на котором в могиле № 106 покоится Mozżorin Stiepan F. - lejtenant (его записали как Мозжорин Степан Ф.) Улица сейчас именуется "2 Армии Войска Польского" http://goo.gl/maps/Z6gj9и второе, расположенное по ул. Виллова. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
31 декабря 2013 9:00 31 декабря 2013 9:06 Пан Wojciech написал: [q] Нужно учесть, что в г.Болеславец имеются два кладбища советских воинов - одно так называемое "кладбище героев им.Кутузова" на котором в могиле № 106 покоится Mozżorin Stiepan F. - lejtenant (его записали как Мозжорин Степан Ф.) [/q]
Здравствуйте, пан Wojciech ! Моя ошибка в том, что я не знал о перезахоронении в том числе 42 Героев Советского Союза. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%E5%F1%EB%E0%E2%E5%F6Но я верно указал его первичное захоронение karta82 написала: [q] завтра позвоню родным степана федоровича, всё доложу и ссылки отправлю.[/q]
. Здравствуйте, Марина! Вот ссылка на захоронение в Болеславце: В этом списке под номером 105.Могила 106 Он по польски записан как Mosżarin S.P. Gieroj НО его записали как Мошарин Степан Ф. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030173В этом списке под номером 106 и могила № 106. Вот донесение о его ранении и от чего он умер. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53764789"Слепое осколочное ранение в поясничной области справа,проникающее в живот 14.02.1945". С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
31 декабря 2013 13:00 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Родион Васильевич!Вы должны учесть, что в донесение о безвозвратных потерях заносили пропавшего без вести три месяца спустя как с ним потеряли связь[/q]
День добрый. Пан Войцех, это же не военкомат, а конкретное донесение дивизии. То есть он пропал без вести в январе 1945 г., а не в 1944 г. И пропал без вести в Варшавском воеводстве http://obd-memorial.ru/Image2/...5e197c7cedНо вот названия населенных пунктов отдаю на откуп более знающим людям karta82 написал: [q] это он на подвиге народа награжден орденом славы??[/q]
Все данные совпадают http://podvignaroda.ru/filter/...d71d1a3c15 | | |
|