Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Isco Новичок
Кременчуг, Украина Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 октября 2013 18:47 Спасибо Вам, Войтек! --- Посещение воинского захоронения (прадед Перов Карп Ефимович) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 19:43 5 октября 2013 19:09 Т Дмитрий написал: [q] Уважаемый пан Войтек!Прошу помочь в розыске места захоронения моего деда, Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича, 1912 г.р., сержанта 1203 сп 354 сд, пропавшего без вести 04.10.1944 г. В письме, полученном мной из ЦА МО РФ сказано, что 04.10.1944 г. 1203 сп 354 сд вел боевые действия в 11 км восточнее г. Пултуск в Польше. Согласно справки из ПКК сведений о Тимохине Кирее (Кирилле) Сергеевиче у них не имеется. На данном форуме встречал информацию о том, что погибших в районе г. Пултуск перезахоронили после войны на кладбище Клешно. Если это так, то как узнать, есть ли фамилия Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича на обелиске на этом кладбище или на каком-то другом?Спасибо![/q]
Здравствуйте Дмитрий! Вы должны учесть, что в списки пропавших без вести заносили только 3 месяца спустя после того, как последний раз видели воина. Таким образом нужно принять, что Ваш дед пропал б/в где то в начале июля 1944 года, а в это время, судя по донесениям , которые можно в ОБД-мемиориал найти, дивизия воевала еще в Белорусии. Поиск захоронения проправшего без вести 70 лет после войны это по сути дела вопрос безнадежный. На кладбище в Клешево покоится 15 591 воин, а увековечили там ок. 120 имен . Тимохина среди них нет. Советую задать вопрос в другой теме этого же раздела, посвященной пропавшим б/в. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 20:05 4 октября 2013 20:09 Anastasia83 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Я пытаюсь разыскать место захоронения своего прадеда.....Совсем недавно заинтересовалась историей своей семьи.....по школьному заданию, для дочери...и оказалось, что совсем ни чего не знаю о папе моего дедули....хотя и похоронка есть, но там нет места гибели, только дата...дедушке важно получить хотя бы фото с могилы своего папы, ведь поехать он навряд ли сможет!!!Фамилия Шибут Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Минская обл., Воложинский р-н Дата и место призыва 25.10.1944, Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н Последнее место службы 208 сд (760 с.п.0 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.01.1945 Захоронен д. ЛазыОстроленский районБелостокской обл....Очень надеемся на вашу помощь.Заранее благодарны. Семья Шибут- Чернышёвых. Кузбасс.......[/q]
Здравствуйте Анастасия! Название Łazy Лазы оказывается довольно популярным (41 местность во всей стране), но после анализа названий других местностей, которые указали в этом же донесении, в котором Вы нашли вашего воина я пришел к выводу, что речь идет о деревни, расположенной 4,5 км в С-З направлении от г. Ostrołęka Остроленка http://mapa.szukacz.pl/?&l...azy&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Olszewo-Borki гмина Ольшево-Борки В этой деревни сейчас нет военных могил. Ваш прадед по всей вероятности покоится как безымянный на советском военном клоадбище в г. Остроленка. тТда после войны перезахоронили останки воинов из первоначальных захоронений в этом районе. Подтвердить захоронение может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 октября 2013 15:24 7 октября 2013 15:27 Уважаемый, пан Войцех. Снова обращаюсь к Вам за помощью. Я побывала в Остроленке. Посетила кладбище и мэрию. Удалось сделать фото нужных мне страниц из именной книги кладбища и книги захоронений. В документе Польского КК перед фамилией написано SZER., а в именной книге, в колонке stopień wojskowy написано это же слово, только целиком ( не могу понять какое). Именной номер 2238. Можете ли Вы предположить что это такое?
С уважением, Светлана | | |
| Дмитрий65 | Наверх ##
7 октября 2013 16:24 7 октября 2013 16:38 SvLana написал: [q] [/q]
Здравствуйте Светлана . Это графа где указывается воинское звание погибшего.В Вашем случае, Szeregowy- это рядовой С уважением Дмитрий. | | |
| Galina 2013 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 октября 2013 14:38 Добрый день, уважаемый Пан Войцех! Ищу могилу своего деда Якунина Петра Алексеевича 1907 г.р. , захороненного на территории Польши с Хмелюв Коженицкий повит. На сайте "Мемориал" нашла схему захоронения. Однако никак не пойму где это место находится на территории современной Польши. Дата захоронения 05.08.1944г. Как я понимаю, скорее всего это захоронение не сохранено. Однако может имеется информация о судьбе данного захоронения (перезахоронения останков)? в июне направила запрос в Центральный архив, ответа до сих пор не получено. Всегда считали деда пропавшим без вести (такие к бабушке пришли документы). Совсем недавно нашли его в списках умерших медсанбатов, хотя по другим документам он так и числится пропавшим без вести. В настоящее время еще жив мой отец 1939 года рождения, сын погибшего деда. который очень хочет разыскать могилу отца. Буду очень благодарна за любую информацию. С огромной признательностью и благодарностью за Вашу деятельность, --- Ищу воинское захоронение деда Якунина Петра Алексеевича с.Хмелюв Козеницкий повят дата захоронения август 1944 | | |
| SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 октября 2013 14:47 Дмитрий65 написал: [q] В Вашем случае, Szeregowy- это рядовой[/q]
Спасибо огромное, Дмитрий. Плохо не знать языки. Прежде чем обратиться за помощью к форумчанам, я прибегла к помощи Гугла. Попробовала загнать это слово в переводчик, получалось слово последовательный, а рядовой выдавало как żołnierz. Поэтому у меня и возникло сомнение. С уважением, Светлана. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
8 октября 2013 18:27 Galina 2013 написал: [q] Добрый день, уважаемый Пан Войцех!Ищу могилу своего деда Якунина Петра Алексеевича 1907 г.р. , захороненного на территории Польши с Хмелюв Коженицкий повит. На сайте "Мемориал" нашла схему захоронения. Однако никак не пойму где это место находится на территории современной Польши. Дата захоронения 05.08.1944г. Как я понимаю, скорее всего это захоронение не сохранено. Однако может имеется информация о судьбе данного захоронения (перезахоронения останков)? в июне направила запрос в Центральный архив, ответа до сих пор не получено.Всегда считали деда пропавшим без вести (такие к бабушке пришли документы). Совсем недавно нашли его в списках умерших медсанбатов, хотя по другим документам он так и числится пропавшим без вести.В настоящее время еще жив мой отец 1939 года рождения, сын погибшего деда. который очень хочет разыскать могилу отца. Буду очень благодарна за любую информацию.С огромной признательностью и благодарностью за Вашу деятельность,[/q]
Здравствуйте Галина Деревня. в которой умер от ран Ваш дед, именуестя Chmielew Хмелев, хотя на старых картах и даже сейчас ее иногда обозначают как Хмелюв http://mapa.szukacz.pl/?&l...lew&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. kozienicki - повят Козенице gmina Magnuszew - гмина Магнушев Из этого района после войны воинов пеерезахоронили на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 21 км в С-В напралении ( по той стороне р.Висла). На самом кладбище фамилии солдат не увековечены, список хранится в управе города. Советую туда сначала написать, адрес найдете на сайте : http://www.garwolin.pl/um/urzadmiasta/pracaurzedu.htmОбразец запроса на польском языек найдете в разделе : https://forum.vgd.ru/109/32286/Если окажется, что дед в списке не значится, нужно полагать, что он там как безымянный покоится и тогда нужно направипть запрос в Польский Красный Крест, чтобы официально подтвердили захоронение и занесли фамилию в список кладбища. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Galina 2013 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 октября 2013 7:13 Огромное спасибо, Пан Войцех, за оперативный и исчерпывающий ответ! Низкий Вам поклон за Вашу помощь от всей нашей семьи!. --- Ищу воинское захоронение деда Якунина Петра Алексеевича с.Хмелюв Козеницкий повят дата захоронения август 1944 | | |
| Tamara Lesnikova Новичок
Называевск Сообщений: 6 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 октября 2013 19:02 Добрый день, уважаемый Пан Войцех! Ищу могилу своего деда Гермизеева Николая Александровича, 1912 г.р. , захороненного на территории Польши (из похоронки: погиб 14 января 1945 г. и похоронен с отданием воинских почестей западнее 700м. дер. Галенуч Радомского воеводства. На сайте "Мемориал" нашла схему захоронения. Теперь знаю, что это место находится в Helenov woi. Mazowieckie pow. Zwolenski gmina Prztek. Однако, не уверена, что захоронение сохранено. Может имеется информация о судьбе данного захоронения (перезахоронения останков)? Моя мама, 1941 года рождения, и я очень хотим разыскать могилу отца и деда. Буду очень благодарна за любую информацию. С огромной признательностью и благодарностью за Вашу деятельность, --- Ищу сведения о Гермизеев | | |
|