Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Anastasia83 Новичок
Белово Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 октября 2013 17:05 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я пытаюсь разыскать место захоронения своего прадеда..... Совсем недавно заинтересовалась историей своей семьи.....по школьному заданию, для дочери... и оказалось, что совсем ни чего не знаю о папе моего дедули....хотя и похоронка есть, но там нет места гибели, только дата... дедушке важно получить хотя бы фото с могилы своего папы, ведь поехать он навряд ли сможет!!!
Фамилия Шибут Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Минская обл., Воложинский р-н Дата и место призыва 25.10.1944, Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н Последнее место службы 208 сд (760 с.п.0 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.01.1945
Захоронен д. Лазы Остроленский район Белостокской обл....
Очень надеемся на вашу помощь. Заранее благодарны. Семья Шибут- Чернышёвых. Кузбасс....... --- Ищу своего прадеда Шибут Т.А. | | |
| Isco Новичок
Кременчуг, Украина Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 октября 2013 18:47 Спасибо Вам, Войтек! --- Посещение воинского захоронения (прадед Перов Карп Ефимович) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 19:43 5 октября 2013 19:09 Т Дмитрий написал: [q] Уважаемый пан Войтек!Прошу помочь в розыске места захоронения моего деда, Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича, 1912 г.р., сержанта 1203 сп 354 сд, пропавшего без вести 04.10.1944 г. В письме, полученном мной из ЦА МО РФ сказано, что 04.10.1944 г. 1203 сп 354 сд вел боевые действия в 11 км восточнее г. Пултуск в Польше. Согласно справки из ПКК сведений о Тимохине Кирее (Кирилле) Сергеевиче у них не имеется. На данном форуме встречал информацию о том, что погибших в районе г. Пултуск перезахоронили после войны на кладбище Клешно. Если это так, то как узнать, есть ли фамилия Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича на обелиске на этом кладбище или на каком-то другом?Спасибо![/q]
Здравствуйте Дмитрий! Вы должны учесть, что в списки пропавших без вести заносили только 3 месяца спустя после того, как последний раз видели воина. Таким образом нужно принять, что Ваш дед пропал б/в где то в начале июля 1944 года, а в это время, судя по донесениям , которые можно в ОБД-мемиориал найти, дивизия воевала еще в Белорусии. Поиск захоронения проправшего без вести 70 лет после войны это по сути дела вопрос безнадежный. На кладбище в Клешево покоится 15 591 воин, а увековечили там ок. 120 имен . Тимохина среди них нет. Советую задать вопрос в другой теме этого же раздела, посвященной пропавшим б/в. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 20:05 4 октября 2013 20:09 Anastasia83 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Я пытаюсь разыскать место захоронения своего прадеда.....Совсем недавно заинтересовалась историей своей семьи.....по школьному заданию, для дочери...и оказалось, что совсем ни чего не знаю о папе моего дедули....хотя и похоронка есть, но там нет места гибели, только дата...дедушке важно получить хотя бы фото с могилы своего папы, ведь поехать он навряд ли сможет!!!Фамилия Шибут Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Минская обл., Воложинский р-н Дата и место призыва 25.10.1944, Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н Последнее место службы 208 сд (760 с.п.0 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.01.1945 Захоронен д. ЛазыОстроленский районБелостокской обл....Очень надеемся на вашу помощь.Заранее благодарны. Семья Шибут- Чернышёвых. Кузбасс.......[/q]
Здравствуйте Анастасия! Название Łazy Лазы оказывается довольно популярным (41 местность во всей стране), но после анализа названий других местностей, которые указали в этом же донесении, в котором Вы нашли вашего воина я пришел к выводу, что речь идет о деревни, расположенной 4,5 км в С-З направлении от г. Ostrołęka Остроленка http://mapa.szukacz.pl/?&l...azy&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Olszewo-Borki гмина Ольшево-Борки В этой деревни сейчас нет военных могил. Ваш прадед по всей вероятности покоится как безымянный на советском военном клоадбище в г. Остроленка. тТда после войны перезахоронили останки воинов из первоначальных захоронений в этом районе. Подтвердить захоронение может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 октября 2013 15:24 7 октября 2013 15:27 Уважаемый, пан Войцех. Снова обращаюсь к Вам за помощью. Я побывала в Остроленке. Посетила кладбище и мэрию. Удалось сделать фото нужных мне страниц из именной книги кладбища и книги захоронений. В документе Польского КК перед фамилией написано SZER., а в именной книге, в колонке stopień wojskowy написано это же слово, только целиком ( не могу понять какое). Именной номер 2238. Можете ли Вы предположить что это такое?
С уважением, Светлана | | |
| Дмитрий65 | Наверх ##
7 октября 2013 16:24 7 октября 2013 16:38 SvLana написал: [q] [/q]
Здравствуйте Светлана . Это графа где указывается воинское звание погибшего.В Вашем случае, Szeregowy- это рядовой С уважением Дмитрий. | | |
| Galina 2013 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 октября 2013 14:38 Добрый день, уважаемый Пан Войцех! Ищу могилу своего деда Якунина Петра Алексеевича 1907 г.р. , захороненного на территории Польши с Хмелюв Коженицкий повит. На сайте "Мемориал" нашла схему захоронения. Однако никак не пойму где это место находится на территории современной Польши. Дата захоронения 05.08.1944г. Как я понимаю, скорее всего это захоронение не сохранено. Однако может имеется информация о судьбе данного захоронения (перезахоронения останков)? в июне направила запрос в Центральный архив, ответа до сих пор не получено. Всегда считали деда пропавшим без вести (такие к бабушке пришли документы). Совсем недавно нашли его в списках умерших медсанбатов, хотя по другим документам он так и числится пропавшим без вести. В настоящее время еще жив мой отец 1939 года рождения, сын погибшего деда. который очень хочет разыскать могилу отца. Буду очень благодарна за любую информацию. С огромной признательностью и благодарностью за Вашу деятельность, --- Ищу воинское захоронение деда Якунина Петра Алексеевича с.Хмелюв Козеницкий повят дата захоронения август 1944 | | |
| SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 октября 2013 14:47 Дмитрий65 написал: [q] В Вашем случае, Szeregowy- это рядовой[/q]
Спасибо огромное, Дмитрий. Плохо не знать языки. Прежде чем обратиться за помощью к форумчанам, я прибегла к помощи Гугла. Попробовала загнать это слово в переводчик, получалось слово последовательный, а рядовой выдавало как żołnierz. Поэтому у меня и возникло сомнение. С уважением, Светлана. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
8 октября 2013 18:27 Galina 2013 написал: [q] Добрый день, уважаемый Пан Войцех!Ищу могилу своего деда Якунина Петра Алексеевича 1907 г.р. , захороненного на территории Польши с Хмелюв Коженицкий повит. На сайте "Мемориал" нашла схему захоронения. Однако никак не пойму где это место находится на территории современной Польши. Дата захоронения 05.08.1944г. Как я понимаю, скорее всего это захоронение не сохранено. Однако может имеется информация о судьбе данного захоронения (перезахоронения останков)? в июне направила запрос в Центральный архив, ответа до сих пор не получено.Всегда считали деда пропавшим без вести (такие к бабушке пришли документы). Совсем недавно нашли его в списках умерших медсанбатов, хотя по другим документам он так и числится пропавшим без вести.В настоящее время еще жив мой отец 1939 года рождения, сын погибшего деда. который очень хочет разыскать могилу отца. Буду очень благодарна за любую информацию.С огромной признательностью и благодарностью за Вашу деятельность,[/q]
Здравствуйте Галина Деревня. в которой умер от ран Ваш дед, именуестя Chmielew Хмелев, хотя на старых картах и даже сейчас ее иногда обозначают как Хмелюв http://mapa.szukacz.pl/?&l...lew&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. kozienicki - повят Козенице gmina Magnuszew - гмина Магнушев Из этого района после войны воинов пеерезахоронили на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 21 км в С-В напралении ( по той стороне р.Висла). На самом кладбище фамилии солдат не увековечены, список хранится в управе города. Советую туда сначала написать, адрес найдете на сайте : http://www.garwolin.pl/um/urzadmiasta/pracaurzedu.htmОбразец запроса на польском языек найдете в разделе : https://forum.vgd.ru/109/32286/Если окажется, что дед в списке не значится, нужно полагать, что он там как безымянный покоится и тогда нужно направипть запрос в Польский Красный Крест, чтобы официально подтвердили захоронение и занесли фамилию в список кладбища. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Galina 2013 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 октября 2013 7:13 Огромное спасибо, Пан Войцех, за оперативный и исчерпывающий ответ! Низкий Вам поклон за Вашу помощь от всей нашей семьи!. --- Ищу воинское захоронение деда Якунина Петра Алексеевича с.Хмелюв Козеницкий повят дата захоронения август 1944 | | |
|