Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Спасибо Пан Войтек,

Я уже обращался на один из поисковых сайтов и там мне сообщили следующее:

Intopito,
Доброго вечера!
Смотрим документы:

Фамилия Бакиев
Имя Ильшан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11
Дата и место призыва Илийский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н
Последнее место службы 169 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 756
http://obd-memorial.ru/memoria....015.JPG

Номер донесения 58672
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.08.1944
Название части упр. 169 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55242897&page=14

Фамилия Бакиев
Имя Ильшан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11
Дата и место призыва 24.05.1943 Алма-Атинская обл., Илийский РВК
Последнее место службы 556 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 04.08.1944
Госпиталь 258 МСБ 169 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1109
http://obd-memorial.ru/memoria....015.jpg

Госпиталь 258 МСБ 169 сд
Тип донесения книга погребения
Дата донесения 01.06.1944-31.12.1944
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56325936&page=15

Первичное место захоронения Туроснь-Косьцельня
Перезахоронение скорее всего было в Белосток на мемориал в район Петраше
http://www.sgvavia.ru/forum/162-1438-1

Мы, соответственно, обратились в ПКК, ждем ответа. Просто я подумал, что у Вас информации будет побольше.

Спасибо в любом случае!

Сергей

Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее.
Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ.
Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов).
Может эти книги хранятся в городской управе?

Буду признательна за помощь.
Светлана.

SvLana написал:

[q]
Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее.Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ.Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов). Может эти книги хранятся в городской управе?Буду признательна за помощь.Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана
Список фамилий хранится в мэрии города. Его наверно Вам покажут, но в рабочее время - городская администрация по выходным и по вечерам не работает.
Адрес городского управления найдете на сайте :

http://www.ostroleka.pl/index.php?id=61

Евгений Ободников написал:

[q]
Большое спасибо, дорогой пан Войтек за ответ ! Начинаю оформлять письмо в мэрию с просьбой подтвердить нахождение могилы в том захоронении. Буду пытаться востановить весь боевой путь моего деда, хочу начать с запроса в ЦАМО на получение послужного списка деда. Кое-что мне уже удалось узнать путем сопоставления дат проведения боев на территории Польши. В частности, мой дедушка был ранен (13 апреля) находясь в составе 31 гвардейского ТП 22 армии, предположительно во время пятой попытки разгрома курляндской группировки . Остается непонятным почему его похоронили так далеко (Конты Вроцлавске) от мест боев? Я так понял что были госпитали и на территории Литвы и Латвии, что намного ближе г. Кант... Парадоксально, чем больше информации получаешь - тем больше вопросов возникает.
[/q]

Евгений Ободников написал:

[q]
Здравствуйте пан Wojciech , с эл.письмами я все понял. Буду посылать заказным письмом. Но по емейлу а писал по-польски по образцу с форума. Но Вы правы, заказное письмо намного надежнее.
[/q]

Всем форумчанам здравствуйте! Сам себя цитирую так как с момента отсылки запроса в ПКК скоро уже 2года пройдет. Нет никакого ответа совсем. Кто нибудь подскажите-существует какая-нибудь возможность узнать дошел мой запрос или нет? Я отслеживал по России прохождение письма до границы по интернету-по территории Польши не знаю как отслеживать... Что делать? Ситуация усугубляется тем, что через пару недель переезжаю на новое место жительства в Курск (другой край земли

!) Концов не найти будет...

Большое спасибо, пан Войцех! Спасибо за вашу помощь, за то, что вы делаете для памяти наших родных!

Здравствуй Евгений. Я уже пятый год жду ответа с ПКК.Отправлял по электронке, заказным письмом два раза, в посольство в Варшаву. Ноль. Мне написал Александр из Москвы, он всё это прошёл, что запрос надо писать в КК в Москву. Потому что ПКК не даёт ответ на адрес запроса, только в региональный КК. Запрос надо на установленном бланке, заказным письмом. К тому надо приложить копию извещения или ответ из ЦАМО с обязательно завереного у нотариуса. По Вашему вопросу Вам нужно обратиться в Центр розыска и информации Российского Общества Красного Креста.
Направляем Вам контактную информацию.
Центр Розыска и Информации Российского Общества Красного Креста
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Телефон: +7 495 628 22 51
Адрес: г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7.

Здравствуйте,пан Войтек! Может быть сможете помочь.Ответа из ПКК пока нет,но вот мне написали (сайт patriotcenter)что Карелов Д похоронен в Цыбинке-Белкув могила 344.Это данные из книги Пшимановского,А вдруг он не ошибся? .Если у Вас есть возможность эту информацию проверить,то помогите,пожалуйста. Спасибо.С уважением Лидия.

Пан Войцех, спасибо за помощь!

lidij написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте Лидия. А почему Вам не обратиться сразу в администрацию Цыбинки ? Ребята там отзывчивые, они могут подтвердить или опровергнуть эту информацию.( тем более ,что номер могилы указан)

Вот так выглядят списки, но могилы 344 у меня к сожалению нет.

[ : d9ec8853bc84.jpg ]

С уважением Дмитрий.

lidij

Здравствуйте Лидия!
Не знаю,что Вам ответили,но в могиле 344 нет Карелова Д.
С полным официальным списком захороненных бойцов в Цыбинке,район Бялкув Вы сможете ознакомиться на сайте http://389sd.ucoz.ru/forum/2-13-1
С уважением,Александр.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/