Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Vit1967 написал:

[q]
Здравствуйте,пан Войцех. Ищу место захоронения Мельников Поликарп Александрович 1910 года рожденияВот данные с обд мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54420760Место захоронения не разберу, на многих листах донесения оно по разному читаетсяНе поможете ли Вы, определиться с местом захоронения, тогдашнего и нынешнего, и как можно потом, найти его могилу.Заранее огромное спасибо.С уважением, Виталий.
[/q]

Здравствуйте Виталий.
С идентичным вопросом обратилась ко мне в личке shahnovich_alla , только она ? не имела трудностей читать название местности

Мельников Поликарп Александрович погиб и первоначально был похоронен в деревни Ponikiew Wielka Поникев Велька

http://mapa.szukacz.pl/?&l...m=Ponikiew Wielka&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. makowski - повят Макув Мазовецки
gmina Czerwonka - гмина Червонка

Из этой деревни и всего этого района после войны были перезахоронения на советскае военное кладбище в г. Maków Mazowiecki район Гжанка 9 15 км в Ю-З направлении) .Там в 607 братских могил покоится свыше 15 тысю. воинов, преобладающее большенство как безымянные.
Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест.

Спасибо, пан Войцех.
Возможно и обращалась, я ей тоже помогал в нахождении ее деда. Именно так же прочел название, населенного пункта.
Но меня смутило название населенного пункта, ибо я его на картах местности, не нашел, обшарив все вокруг Рожан, по топо карте, в связи со скудными своими знаниями
построения районов, областей, и тп, населенных пунктов Польши.
Прочтя форум этот, увидев, что вы, без труда ориентируетесь в этих вопросах, решил обратиться к Вам, и ей посоветовал, возможно она меня опередила, бывает и так.
Спасибо вам большое.
P/S. Я тоже занимаюсь поисковыми работами..
Но большинство поисков моих, за 25 с лишним лет, это эксгумация временных мест захоронений воинов, воинов по "забывчивости" не похороненных, с последующим перезахоронением в местах общего захоронения солдат, того или иного населенного пункта, в пределах которого были найдены останки.
Еще раз спасибо..
Доброе дело делаете.

Здравствуйте, пан Войцех.
Ищу место захоронения деда Шамардина Семёна Семёновича, 1901 года рождения, погибшего 23.02.1945г и захороненного около леса 1,5км южнее д.Розенгарт. Данные на обд мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6913165. Заранее спасибо, Валерий.

Здравствуйте Пан Войтек,

Вы не могли бы нам помочь, наш дед умер от ран в деревне Туроснь Косьцельня 04.08.1944 г. Там же и был первоначально захоронен, однако затем, как нам сообщили, произошло перезахоронение в Белосток, район Петраше, ул. Высоцкого. Мы хотели бы уточнить действительно ли это так.
Данные деда из базы данных:
Имя: Бакиев Ильшан
Год и место рождения: 1911, Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 18
Воинское звание: сержант
Последнее место службы: 556 сп
Госпиталь: 258 МСБ 169 сд

Спасибо большое заранее.

С уважением,

Сергей, Алла Ивановы

ValNik70 написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех.Ищу место захоронения деда Шамардина Семёна Семёновича, 1901 года рождения, погибшего 23.02.1945г и захороненного около леса 1,5км южнее д.Розенгарт. Данные на обд мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6913165. Заранее спасибо, Валерий.
[/q]

Здравствуйте Валерий
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Rosengarth которая ныне именуется Różaniec Ружанец

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

woj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское
pow. braniewski повят Бранево
gmina Pieniężno - гмина Пененжно

Для этого района сборным клдабищем. на которое после войны перезахороняли советских солдат и офицеров. является военное советское кладбище-мемориал в Braniewo Бранево, 28 км ва С-З направлении. На мнем покоится свыше 31,5 тыс воинов. но список известных фамилий насчитивы\ет всего 4 тыс имен. Ваш дед в списке не значится - он там наверно покоится как безымянный.
Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест.

intopito написал:

[q]
Здравствуйте Пан Войтек, Вы не могли бы нам помочь, наш дед умер от ран в деревне Туроснь Косьцельня 04.08.1944 г. Там же и был первоначально захоронен, однако затем, как нам сообщили, произошло перезахоронение в Белосток, район Петраше, ул. Высоцкого. Мы хотели бы уточнить действительно ли это так. Данные деда из базы данных: Имя: Бакиев ИльшанГод и место рождения: 1911, Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 18Воинское звание: сержант Последнее место службы: 556 спГоспиталь: 258 МСБ 169 сд Спасибо большое заранее. С уважением, Сергей, Алла Ивановы
[/q]

Здравствуйте Сергей и Алла

Кто сообщил ? Если ПКК, так фамилию Вашего деда должны были занести в список кладбища, а ее там нет.
Деревню Turośń Kościelna найдете по ссыдлке :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ń Kościelna&t=

действительно из этого района после войны были перезахоронения на кладбище в Беломстоке, но там до сих пор только 235 фамилий известных из 4588 похороненных воинов. Занести фамилию в список можно т олько после решения ПКК - если Вы до сих пор этого не сделали, нужно туда направить запрос.

Спасибо Пан Войтек,

Я уже обращался на один из поисковых сайтов и там мне сообщили следующее:

Intopito,
Доброго вечера!
Смотрим документы:

Фамилия Бакиев
Имя Ильшан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11
Дата и место призыва Илийский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н
Последнее место службы 169 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 756
http://obd-memorial.ru/memoria....015.JPG

Номер донесения 58672
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.08.1944
Название части упр. 169 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55242897&page=14

Фамилия Бакиев
Имя Ильшан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11
Дата и место призыва 24.05.1943 Алма-Атинская обл., Илийский РВК
Последнее место службы 556 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 04.08.1944
Госпиталь 258 МСБ 169 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1109
http://obd-memorial.ru/memoria....015.jpg

Госпиталь 258 МСБ 169 сд
Тип донесения книга погребения
Дата донесения 01.06.1944-31.12.1944
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56325936&page=15

Первичное место захоронения Туроснь-Косьцельня
Перезахоронение скорее всего было в Белосток на мемориал в район Петраше
http://www.sgvavia.ru/forum/162-1438-1

Мы, соответственно, обратились в ПКК, ждем ответа. Просто я подумал, что у Вас информации будет побольше.

Спасибо в любом случае!

Сергей

Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее.
Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ.
Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов).
Может эти книги хранятся в городской управе?

Буду признательна за помощь.
Светлана.

SvLana написал:

[q]
Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее.Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ.Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов). Может эти книги хранятся в городской управе?Буду признательна за помощь.Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана
Список фамилий хранится в мэрии города. Его наверно Вам покажут, но в рабочее время - городская администрация по выходным и по вечерам не работает.
Адрес городского управления найдете на сайте :

http://www.ostroleka.pl/index.php?id=61

Евгений Ободников написал:

[q]
Большое спасибо, дорогой пан Войтек за ответ ! Начинаю оформлять письмо в мэрию с просьбой подтвердить нахождение могилы в том захоронении. Буду пытаться востановить весь боевой путь моего деда, хочу начать с запроса в ЦАМО на получение послужного списка деда. Кое-что мне уже удалось узнать путем сопоставления дат проведения боев на территории Польши. В частности, мой дедушка был ранен (13 апреля) находясь в составе 31 гвардейского ТП 22 армии, предположительно во время пятой попытки разгрома курляндской группировки . Остается непонятным почему его похоронили так далеко (Конты Вроцлавске) от мест боев? Я так понял что были госпитали и на территории Литвы и Латвии, что намного ближе г. Кант... Парадоксально, чем больше информации получаешь - тем больше вопросов возникает.
[/q]

Евгений Ободников написал:

[q]
Здравствуйте пан Wojciech , с эл.письмами я все понял. Буду посылать заказным письмом. Но по емейлу а писал по-польски по образцу с форума. Но Вы правы, заказное письмо намного надежнее.
[/q]

Всем форумчанам здравствуйте! Сам себя цитирую так как с момента отсылки запроса в ПКК скоро уже 2года пройдет. Нет никакого ответа совсем. Кто нибудь подскажите-существует какая-нибудь возможность узнать дошел мой запрос или нет? Я отслеживал по России прохождение письма до границы по интернету-по территории Польши не знаю как отслеживать... Что делать? Ситуация усугубляется тем, что через пару недель переезжаю на новое место жительства в Курск (другой край земли

!) Концов не найти будет...

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/