Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Vit1967 Новичок
Молдова Оргеев Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 сентября 2013 12:13 19 сентября 2013 12:15 Здравствуйте,пан Войцех. Ищу место захоронения Мельников Поликарп Александрович 1910 года рождения Вот данные с обд мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54420760Место захоронения не разберу, на многих листах донесения оно по разному читается Не поможете ли Вы, определиться с местом захоронения, тогдашнего и нынешнего, и как можно потом, найти его могилу. Заранее огромное спасибо. С уважением, Виталий. --- никто не забыт, ничто не забыто | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 сентября 2013 15:01 19 сентября 2013 15:10 Vit1967 написал: [q] Здравствуйте,пан Войцех. Ищу место захоронения Мельников Поликарп Александрович 1910 года рожденияВот данные с обд мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54420760Место захоронения не разберу, на многих листах донесения оно по разному читаетсяНе поможете ли Вы, определиться с местом захоронения, тогдашнего и нынешнего, и как можно потом, найти его могилу.Заранее огромное спасибо.С уважением, Виталий.[/q]
Здравствуйте Виталий. С идентичным вопросом обратилась ко мне в личке shahnovich_alla , только она ? не имела трудностей читать название местности Мельников Поликарп Александрович погиб и первоначально был похоронен в деревни Ponikiew Wielka Поникев Велька http://mapa.szukacz.pl/?&l...m=Ponikiew Wielka&t= woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. makowski - повят Макув Мазовецки gmina Czerwonka - гмина Червонка Из этой деревни и всего этого района после войны были перезахоронения на советскае военное кладбище в г. Maków Mazowiecki район Гжанка 9 15 км в Ю-З направлении) .Там в 607 братских могил покоится свыше 15 тысю. воинов, преобладающее большенство как безымянные. Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Vit1967 Новичок
Молдова Оргеев Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 сентября 2013 16:11 19 сентября 2013 16:15 Спасибо, пан Войцех. Возможно и обращалась, я ей тоже помогал в нахождении ее деда. Именно так же прочел название, населенного пункта. Но меня смутило название населенного пункта, ибо я его на картах местности, не нашел, обшарив все вокруг Рожан, по топо карте, в связи со скудными своими знаниями построения районов, областей, и тп, населенных пунктов Польши. Прочтя форум этот, увидев, что вы, без труда ориентируетесь в этих вопросах, решил обратиться к Вам, и ей посоветовал, возможно она меня опередила, бывает и так. Спасибо вам большое. P/S. Я тоже занимаюсь поисковыми работами.. Но большинство поисков моих, за 25 с лишним лет, это эксгумация временных мест захоронений воинов, воинов по "забывчивости" не похороненных, с последующим перезахоронением в местах общего захоронения солдат, того или иного населенного пункта, в пределах которого были найдены останки. Еще раз спасибо.. Доброе дело делаете. --- никто не забыт, ничто не забыто | | |
| ValNik70 Новичок
Узловая Тульской области Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 сентября 2013 21:46 Здравствуйте, пан Войцех. Ищу место захоронения деда Шамардина Семёна Семёновича, 1901 года рождения, погибшего 23.02.1945г и захороненного около леса 1,5км южнее д.Розенгарт. Данные на обд мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6913165. Заранее спасибо, Валерий. --- Ищу сведения о Шамардине Семёне Семёновиче | | |
| intopito Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 сентября 2013 22:05Бакиев Ильшан Здравствуйте Пан Войтек,
Вы не могли бы нам помочь, наш дед умер от ран в деревне Туроснь Косьцельня 04.08.1944 г. Там же и был первоначально захоронен, однако затем, как нам сообщили, произошло перезахоронение в Белосток, район Петраше, ул. Высоцкого. Мы хотели бы уточнить действительно ли это так. Данные деда из базы данных: Имя: Бакиев Ильшан Год и место рождения: 1911, Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 18 Воинское звание: сержант Последнее место службы: 556 сп Госпиталь: 258 МСБ 169 сд
Спасибо большое заранее.
С уважением,
Сергей, Алла Ивановы | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 сентября 2013 23:51 19 сентября 2013 23:54 ValNik70 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех.Ищу место захоронения деда Шамардина Семёна Семёновича, 1901 года рождения, погибшего 23.02.1945г и захороненного около леса 1,5км южнее д.Розенгарт. Данные на обд мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6913165. Заранее спасибо, Валерий.[/q]
Здравствуйте Валерий Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Rosengarth которая ныне именуется Różaniec Ружанец http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское pow. braniewski повят Бранево gmina Pieniężno - гмина Пененжно Для этого района сборным клдабищем. на которое после войны перезахороняли советских солдат и офицеров. является военное советское кладбище-мемориал в Braniewo Бранево, 28 км ва С-З направлении. На мнем покоится свыше 31,5 тыс воинов. но список известных фамилий насчитивы\ет всего 4 тыс имен. Ваш дед в списке не значится - он там наверно покоится как безымянный. Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
20 сентября 2013 0:07 intopito написал: [q] Здравствуйте Пан Войтек, Вы не могли бы нам помочь, наш дед умер от ран в деревне Туроснь Косьцельня 04.08.1944 г. Там же и был первоначально захоронен, однако затем, как нам сообщили, произошло перезахоронение в Белосток, район Петраше, ул. Высоцкого. Мы хотели бы уточнить действительно ли это так. Данные деда из базы данных: Имя: Бакиев ИльшанГод и место рождения: 1911, Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 18Воинское звание: сержант Последнее место службы: 556 спГоспиталь: 258 МСБ 169 сд Спасибо большое заранее. С уважением, Сергей, Алла Ивановы[/q]
Здравствуйте Сергей и Алла Кто сообщил ? Если ПКК, так фамилию Вашего деда должны были занести в список кладбища, а ее там нет. Деревню Turośń Kościelna найдете по ссыдлке : http://mapa.szukacz.pl/?&l...ń Kościelna&t= действительно из этого района после войны были перезахоронения на кладбище в Беломстоке, но там до сих пор только 235 фамилий известных из 4588 похороненных воинов. Занести фамилию в список можно т олько после решения ПКК - если Вы до сих пор этого не сделали, нужно туда направить запрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| intopito Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 сентября 2013 3:49 Спасибо Пан Войтек,
Я уже обращался на один из поисковых сайтов и там мне сообщили следующее: Intopito, Доброго вечера! Смотрим документы:
Фамилия Бакиев Имя Ильшан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11 Дата и место призыва Илийский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н Последнее место службы 169 сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 756 http://obd-memorial.ru/memoria....015.JPG
Номер донесения 58672 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 27.08.1944 Название части упр. 169 сд http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55242897&page=14
Фамилия Бакиев Имя Ильшан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения г. Алма-Ата, ул. Карла Маркса, 11 Дата и место призыва 24.05.1943 Алма-Атинская обл., Илийский РВК Последнее место службы 556 сп Воинское звание сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 04.08.1944 Госпиталь 258 МСБ 169 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 1109 http://obd-memorial.ru/memoria....015.jpg
Госпиталь 258 МСБ 169 сд Тип донесения книга погребения Дата донесения 01.06.1944-31.12.1944 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56325936&page=15
Первичное место захоронения Туроснь-Косьцельня Перезахоронение скорее всего было в Белосток на мемориал в район Петраше http://www.sgvavia.ru/forum/162-1438-1 Мы, соответственно, обратились в ПКК, ждем ответа. Просто я подумал, что у Вас информации будет побольше.
Спасибо в любом случае!
Сергей --- Ищу место захоронения Бакиева Ильжана Абдрахмановича | | |
| SvLana Новичок
Минск Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 сентября 2013 11:35 20 сентября 2013 11:37 Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее. Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ. Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов). Может эти книги хранятся в городской управе?
Буду признательна за помощь. Светлана.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
20 сентября 2013 23:56 SvLana написал: [q] Уважаемые Пан Войцех и форумчане, может кто-то из вас посещал кладбище в Остроленке-Войтеховице(или другие кладбища), либо знает следующее.Я бы хотела посмотреть именной список кладбища, книгу захоронений, записи о перенесении останков с других кладбищ.Предоставляется ли такая информация посетителям, по каким дням недели (можно ли в выходные дни), в какое время (можно ли после 17-18 часов). Может эти книги хранятся в городской управе?Буду признательна за помощь.Светлана.[/q]
Здравствуйте Светлана Список фамилий хранится в мэрии города. Его наверно Вам покажут, но в рабочее время - городская администрация по выходным и по вечерам не работает. Адрес городского управления найдете на сайте : http://www.ostroleka.pl/index.php?id=61 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|