Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Muris написал:

[q]
Здравствуйте! Меня зовут Ирина. Мария Егоровна Королёва (Егорова), сестра героя Советского Союза, участника ВОВ, имя которого носит одна из улиц Новокуйбышевска (Самарской обл), хотела бы узнать, в каком состоянии сейчас находится могила ее брата Ильи Егоровича Егорова. Он похоронен в Польше на кладбище в г. Болеславе. Сестра героя боится, не подвеглась ли могила нападению вандалов, ухаживает ли кто-то за нею. Раньше у Марии Егоровны в Польше были друзья, которые обо всем сообщали ей. И присылали фото. Теперь никого там не осталось. Сможете помочь?
[/q]

Здравствуйте Ирина
За кладбищами в г. Болеславец ухоживает местная администрация. Мне ничего неизвестно о том, чтобы оно подвергалось каким то нападениям. Но где то я читал, что оно нуждается в ремонте. Болеславец расположен в совсем другой части Польши, я там никогда не был, а знакомых у меня там нет. Советую направить запрос в историческо-мемориальный отдел Послольства РФ в Варшаве - они доложны располагать более точными сведениями.

Bush154, Nartzan
Алла, Юрий и Лариса !

Я пошел по пути предложенной Ларисей что Майвыгода это Neu Wygoda ( сам в жизни бы не догадался) и нашел это место.
Оно обозначено на немецкой карте 1939 года (1:25 тыс.)
Оказывается, что это трактир, расположенный на перекростке дорог. Сокращение на карте Whs. обозначает Wirtshaus - трактир, корчма.
Сейчас это место именуется Borowa Wieś Борова Весь

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

и принадлежит городу Mikołów Миколув. В самом городе находится только кладбище советских военнопленных, а воинов. погибших в 1945 году после войны перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Pszczyna Пщина, 28 км в южном направлении.
Там в 256 братских могил покоится 9788 воинов.

Сейчас вопрос такой - сможете ли Вы убедить ПКК, что найденное нами место первоначальгного захоронения отвечает названию искженному в о фронтовом донесении. Только ПКК владен приказать занести фамилию в список кладбища и официально подтвердить место захоронения.

Здравствуйте уважаемые Пан Войцех и Лариса !
Огромное Вам Спасибо за то доброе дело которое Вы делаете , за Вашу отзвычивость и доброе сердце !
Теперь благодаря Вам мы знаем точное место на карте где погиб наш дедушка Мельник Иван Павлович . Тогда ему было всего 18 . Наверное он даже не знал что стал отцом , т.к. сын у него родился 7 января а 27 января он погиб .
Еще раз большое Вам спасибо!

Еще раз день добрый Пан Войцех и Лариса !
Если Вы обратили внимание то в районе Майвыгоды Гросс Панюв погибло 17 бойцов 22 гв. МСБ . 16 из них согласно донесения были похоронены на северной окраине Майвыгоды ( или просто указана Майвыгода ) и только один солдат - наш Дед Мельник И. П. указан как похороненный на южной окраине Майвыгоды . Можно предположить что он был похоронен отдельно ( по условиям боевой обстановки к примеру ) . Большинство воинов было перезахоронео в Пшине , об этом указывает и АПН , но по нашим сведениям перезахоронения в Пшине были завершены в 1945 г . Возможно наш Дед не был перезахоронен в Пшине , а уже позже перезахоронен в Болеславец ? Ведь АПН указывает на это .
И еще Пан Войцех между Миколув и Болеславцем 300 км , были ли такие примеры что останки воинов переносили на такие расстояния от первого захоронения ? Возможно бывают такие причины ?
Большое спасибо ! Юрий Алла

Bush154 написал:

[q]
Еще раз день добрый Пан Войцех и Лариса !
Если Вы обратили внимание то в районе Майвыгоды Гросс Панюв погибло 17 бойцов 22 гв. МСБ . 16 из них согласно донесения были похоронены на северной окраине Майвыгоды ( или просто указана Майвыгода ) и только один солдат - наш Дед Мельник И. П. указан как похороненный на южной окраине Майвыгоды . Можно предположить что он был похоронен отдельно ( по условиям боевой обстановки к примеру ) .
[/q]

День добрый,

здесь можно предположить, что Вашего деда писарь забыл включить в донесение 17-м бойцом погибших в районе Майвыгоды, и поэтому включил его в следующее донесение вместе с февральскими потерями. А южная окраина Майвыгоды записана "от фонаря". Да и не думаю, что это был крупный населенный пункт и поэтому северная или южная окраина имеет важное значение для места дальнейшего перезахоронения.
Можно запросить ЦАМО и попросить у архивистов посмотреть документы фондов бригады и батальона (приказы об исключении из списков, месте первичного захоронения и т.п.).

С уважением, Лариса

Уважаемый, пан Войцех,спасибо за ответ! От мамы большая благодарность.Маме было 3 года, когда отец ушел на фронт, но уверена, что отчество отца Никандрович. Странная путаница с отчеством: в книге памяти Амурской области записан, как Никандрович(Никифорович).Надеюсь,что с помощью ПКК, еще один известный солдат будет записан на братской могиле. Посмотрела интерактивные карты тех мест. Красивые места...и теперь родные.

Здравствуйте Уважаемый Пан Войцех!

Огромное спасибо Вам за ответ. Буду заполнять анкету в ПКК.

Дай Вам Бог здоровья и счастья за то доброе дело, которым Вы занимаетесь.

Bush154 написал:

[q]
И еще Пан Войцех между Миколув и Болеславцем 300 км , были ли такие примеры что останки воинов переносили на такие расстояния от первого захоронения ? Возможно бывают такие причины ?
[/q]

Не было такого. Пшимановски и его группа из потолка придумывали место захоронения.

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Светланаотвечаю по очереди :1) В Польше имеется 9 населенных пунктов именуемых Dębinki Дембинки
[/q]

Здравствуйте,пан Войцех.
Огромное спасибо, за помощь. Но мне кажется,что на карте не мои Дембники.
Я изучала движение 250сд по территории Польши. http://sd250.narod.ru/b_put.html
Есть карта. http://sd250.narod.ru/text/karta_44_07_3.html ( на этой есть Дембники в левом нижнем углу)
http://sd250.narod.ru/text/karta_44_08_1.html ( продолжение боевых действий после 15 августа )
и у меня есть ещё справка из ЦАМО г.Подольска об уточнении места боевых действий 918 сп 250сд.
В ней указано, что 15 августа 1944 г .боевые действия велись в районе раз. Черново-Унды, что приблизительно в 15 км северо-восточнее (восточнее) крупного населенного пункта Замбров.

Попробовала поискать по вашей карте в районе Замброва, нашлись какие-то Дебники, вероятно, что это они.
Dębniki
190 osób
woj. podlaskie
pow. zambrowski
gmina Rutki

Это место как раз северо-восточнее Замброва.

С уважением Светлана.

Amedi написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте!
большое спасибо за ваше живое участие в моем поиске.
Расскажу подробнее. Мой дед, Подопригора Федор Пантелеевич был призван на переподготовку в 1940 году, больше он домой не вернулся.
моя бабушка ждала его до 1953 года. в это время вернулся из лагеря односельчанин, по рассказам родственников звали его Александр. он и рассказал, что в 1941 году, летом, он и мой дед попали в немецкий плен. дед был тяжело контужен. их отправили в г. Холмы (Хелм), где он там был в огромном бараке. Потом была вспышка тифа, и немцы выбрали добровольцев облить барак горючей жидкостью, и сжечь с людьми. этот человек согласился с несколькими сделать это, поэтому он выжил. после войны он был в советском лагере, получил 10 лет за предательство.
в 1953 вернулся, и рассказал бабушке. это слышала моя мама, на тот момент ей было 17 лет, она это запомнила на всю жизнь.
потом мама делала запросы в Красный крест, ей приходило несколько отказов, но потом пришла бумага, что правда, есть такой Подопригора, и правда он погиб в Хелме. но увы, этот документ пропал, потому что после смерти моей мамы отец женился на другой женщине, и она уничтожила все документы мамы, весь ее архив.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/