Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

дравствуйте, пан Войцех!
С большой просьбой к вам обращаюсь помочь уточнить место захоронения моего деда - Збродский Семен Алексеевич . 1908 года рождения, рядовой 31 стрелковой дивизии . Согласно информации о безвозвратных потерях ЦАМО, донесения он был убит 8 февраля 1945 года. Место захоронения согласно донесения - Зап.окр.с. Томрсдорф, Силезия, Германия.
Согласно извещения о гибели войсковой части ( полевая почта 69686 ) от 13.02.45 № 122 место захоронения Германия, Силезин. с. Тимефсдорф Западная окраина. выход на шоссе. По картам боевых операций на сегодня это территория Польши
Очень прошу вас помочь разыскать это место захоронения.
С уважением Татьяна
---

Здравствуйте, пан Войцех. Огромное спасибо вам за ваше сердце, за помощь которую вы оказываете. С уважением, Надежда.

Wojciech написал:

[q]
Bush154 написал:
[q]

Здравствуйте Пан Войцех ! Мы разыскиваем могилу нашего деда Мельник Ивана Павловича 1926 года рождения . Согласно данных ЦАМО он погиб 27.01.1945 г. и похоронен на южной окраине с. Майвыгода Опельнского округа . А по данным АПН место захоронения - Еленегурское воеводство , Болеславец , Ул. Гарнцарска . Список воинов похороненных на этом кладбище мы не нашли . Отправили запрос в Польский Красный Крест. Ждем ответа , но может у Пана Воуцеха есть для нас информация ? Мы Вам будем очень признательны . С Уважением Алла Мельник , Юрий Бушнев .
[/q]

Здравствуйте Алла и Юрий!
К сожалению я пока не знаю как Вам помочь.
Вопрос заключается в том, что Ваш дед в донесении о безвозвратных потерях 22 гв.МСБ указан с датой смерти в январе 1945 г. Все остальные погибли в феврале и места их первоначального захоронения можно установить. Что скрывается за неким названием "Майвыгода" - неизвестно. Оно не похоже на немецкое, а в Польше нет и не было такого населенного пункта..
Чего стоят сведенния АПН - можете прочесть в 1-ом сообщении этого раздела.
[/q]

Здраствуйте!

В ОБД есть ещё донесение 22 Гв. мотострелк. бр. - http://www.obd-memorial.ru/mem...f492cfe125
и http://www.obd-memorial.ru/mem...9ca8f00aba

Как вариант:

Прейсвиц = Przyszowice
Гросс Пан?ов = Paniówki
Майвыгода = Neu Wygoda = Dabrowa?

Здравствуйте Пан Войцех ! Спасибо Вам за внимание к нашему сообщению . Да Вы правильно заметили что наш Дед попал в список безвозвратных потерь который был составлен через месяц после его гибели , с солдатами погибшими на 100 км западнее того боя в котором он погиб . А именно 3 мотострелковый батальон 22 гв мотострелковой бригады примерно 24-27 января 1945 г. Вел бои в районе н.п. Майвыгода , Гросс Панюв , Прейвиц . Это то что мы смогли узнать из из книги Шеина Д В " Танки ведет Рыбалко" ( боевой путь 3 гв ТА ) В этом бою погибло 17 бойцов, большая часть из них наши земляки из Винницкой области Украина . Об этом мы узнали с сайта ОДБ , Большое спасибо Nartzan за ссылку - правда мы ее нашли несколько дней назад . Nartzan спасибо за перевод ГроссПанюв- это Паневки ( район Миколув ) а Превиц - это Пшишовице ( пригород Гливице ) остается Майвыгода - ее опознать не получается , но по логике это где то между Гливице и Миколув . Пан Войцех , большая часть воинов погибших в этом бою по данным АПН похоронена в г. Пшина Ул Кароля Шиманьского . И только наш Дед по данным АПН похоронен в Болеславце . Как так могло получиться . Да мы читали Выше предупреждение о достоверности АПН , тогда может наш Дед похоронен в Пшине как и другие его товарищи , это более достоверно с географической точки зрения . Ждем Вашего ответа . Большое Спасибо ! Юрий Алла
http://www.obd-memorial.ru/mem...f492cfe125

Muris написал:

[q]
Здравствуйте! Меня зовут Ирина. Мария Егоровна Королёва (Егорова), сестра героя Советского Союза, участника ВОВ, имя которого носит одна из улиц Новокуйбышевска (Самарской обл), хотела бы узнать, в каком состоянии сейчас находится могила ее брата Ильи Егоровича Егорова. Он похоронен в Польше на кладбище в г. Болеславе. Сестра героя боится, не подвеглась ли могила нападению вандалов, ухаживает ли кто-то за нею. Раньше у Марии Егоровны в Польше были друзья, которые обо всем сообщали ей. И присылали фото. Теперь никого там не осталось. Сможете помочь?
[/q]

Здравствуйте Ирина
За кладбищами в г. Болеславец ухоживает местная администрация. Мне ничего неизвестно о том, чтобы оно подвергалось каким то нападениям. Но где то я читал, что оно нуждается в ремонте. Болеславец расположен в совсем другой части Польши, я там никогда не был, а знакомых у меня там нет. Советую направить запрос в историческо-мемориальный отдел Послольства РФ в Варшаве - они доложны располагать более точными сведениями.

Bush154, Nartzan
Алла, Юрий и Лариса !

Я пошел по пути предложенной Ларисей что Майвыгода это Neu Wygoda ( сам в жизни бы не догадался) и нашел это место.
Оно обозначено на немецкой карте 1939 года (1:25 тыс.)
Оказывается, что это трактир, расположенный на перекростке дорог. Сокращение на карте Whs. обозначает Wirtshaus - трактир, корчма.
Сейчас это место именуется Borowa Wieś Борова Весь

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

и принадлежит городу Mikołów Миколув. В самом городе находится только кладбище советских военнопленных, а воинов. погибших в 1945 году после войны перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Pszczyna Пщина, 28 км в южном направлении.
Там в 256 братских могил покоится 9788 воинов.

Сейчас вопрос такой - сможете ли Вы убедить ПКК, что найденное нами место первоначальгного захоронения отвечает названию искженному в о фронтовом донесении. Только ПКК владен приказать занести фамилию в список кладбища и официально подтвердить место захоронения.

Здравствуйте уважаемые Пан Войцех и Лариса !
Огромное Вам Спасибо за то доброе дело которое Вы делаете , за Вашу отзвычивость и доброе сердце !
Теперь благодаря Вам мы знаем точное место на карте где погиб наш дедушка Мельник Иван Павлович . Тогда ему было всего 18 . Наверное он даже не знал что стал отцом , т.к. сын у него родился 7 января а 27 января он погиб .
Еще раз большое Вам спасибо!

Еще раз день добрый Пан Войцех и Лариса !
Если Вы обратили внимание то в районе Майвыгоды Гросс Панюв погибло 17 бойцов 22 гв. МСБ . 16 из них согласно донесения были похоронены на северной окраине Майвыгоды ( или просто указана Майвыгода ) и только один солдат - наш Дед Мельник И. П. указан как похороненный на южной окраине Майвыгоды . Можно предположить что он был похоронен отдельно ( по условиям боевой обстановки к примеру ) . Большинство воинов было перезахоронео в Пшине , об этом указывает и АПН , но по нашим сведениям перезахоронения в Пшине были завершены в 1945 г . Возможно наш Дед не был перезахоронен в Пшине , а уже позже перезахоронен в Болеславец ? Ведь АПН указывает на это .
И еще Пан Войцех между Миколув и Болеславцем 300 км , были ли такие примеры что останки воинов переносили на такие расстояния от первого захоронения ? Возможно бывают такие причины ?
Большое спасибо ! Юрий Алла

Bush154 написал:

[q]
Еще раз день добрый Пан Войцех и Лариса !
Если Вы обратили внимание то в районе Майвыгоды Гросс Панюв погибло 17 бойцов 22 гв. МСБ . 16 из них согласно донесения были похоронены на северной окраине Майвыгоды ( или просто указана Майвыгода ) и только один солдат - наш Дед Мельник И. П. указан как похороненный на южной окраине Майвыгоды . Можно предположить что он был похоронен отдельно ( по условиям боевой обстановки к примеру ) .
[/q]

День добрый,

здесь можно предположить, что Вашего деда писарь забыл включить в донесение 17-м бойцом погибших в районе Майвыгоды, и поэтому включил его в следующее донесение вместе с февральскими потерями. А южная окраина Майвыгоды записана "от фонаря". Да и не думаю, что это был крупный населенный пункт и поэтому северная или южная окраина имеет важное значение для места дальнейшего перезахоронения.
Можно запросить ЦАМО и попросить у архивистов посмотреть документы фондов бригады и батальона (приказы об исключении из списков, месте первичного захоронения и т.п.).

С уважением, Лариса

Уважаемый, пан Войцех,спасибо за ответ! От мамы большая благодарность.Маме было 3 года, когда отец ушел на фронт, но уверена, что отчество отца Никандрович. Странная путаница с отчеством: в книге памяти Амурской области записан, как Никандрович(Никифорович).Надеюсь,что с помощью ПКК, еще один известный солдат будет записан на братской могиле. Посмотрела интерактивные карты тех мест. Красивые места...и теперь родные.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/