Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте, форумчане. Зовут меня Валерий, фамилия Бахур. Благодарен всем за святое дело, которое вы делаете. Прошу оказать возможную помощь в установлении вероятного места погребения моего деда.
Информация из донесения о безвозвратных потерях (с сайта ОБД Мемориал)
Фамилия Бахур
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Место рождения Житомирская обл., Володарско-Волынский р-н, с. Грушка
Дата и место призыва Володарско-Волынский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Володарско-Волынский р-н
Последнее место службы 100 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 310
две записи в ОБД ,значит есть донесение дивизии и из книги учета умерших медсанбата

умер в 246 омсб 100 сд

схема первичного захоронения

http://obd-memorial.ru/Image2/...93d735b6db

данные из книг учета медсанбата

книга погребения

http://obd-memorial.ru/Image2/...1abcc42545

алфавитная книга умерших

http://obd-memorial.ru/Image2/...05968819d5

Изначально в указанных мной источниках указано, что дед был похоронен 14.02.45 года вместе с 12-ю другими умершими от ран в медсанбате воинами на крестьянском кладбище села Гардавице (25 км. юго-западнее Катовице). Буду благодарен за информацию о дальнейшей судьбе захоронения советских воинов в указанном населенном пункте.

При необходимости мой адрес - VoKS.68@mail.ru

Заранее благодарен.

Здравствуйте, пан Wojciech!

Wojciech написал:

[q]
Я тоже проанализировал многие документы относящиеся к захоронениям и пришел к другому выводу :
приведенное в
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56602126
название местности это Steinberg ныне д. Chmielinko Хмелинко
[/q]

Большое спасибо за ответ, Ваша помощь бесценна. Конечно, эти названия населенных пунктов мне бы не пришли в голову, я попробую обратиться в ПКК.
Я ведь еще ориентировалась на сообщения Совинформбюро, в сообщениях которого 1 февраля 1945 года взят Шверин (сейчас это, предполагаю, Skwierzyna), а 3-го Штернберг. Другой информации не нашла. Получается, что ошиблась.
А не могли бы Вы еще сказать, почему этот населенный пункт (Штенберг/Штемберг) в сводках о безвозвратных потерях и медицинском документе называется городом? Или тогда это и был город? Заранее благодарна.

С уважением, Александра Зимина.

alexzim написал:

[q]
Большое спасибо за ответ, Ваша помощь бесценна. Конечно, эти названия населенных пунктов мне бы не пришли в голову, я попробую обратиться в ПКК.Я ведь еще ориентировалась на сообщения Совинформбюро, в сообщениях которого 1 февраля 1945 года взят Шверин (сейчас это, предполагаю, Skwierzyna), а 3-го Штернберг. Другой информации не нашла. Получается, что ошиблась.А не могли бы Вы еще сказать, почему этот населенный пункт (Штенберг/Штемберг) в сводках о безвозвратных потерях и медицинском документе называется городом? Или тогда это и был город? Заранее благодарна.С уважением, Александра Зимина.
[/q]

Здравствуйте Александра
Вы учтите, что Ваш воин умер от ран в госпитале, а не погиб на линии фронта. Госитали дислоцировались все таки позади полосы боевых действий.
Первичное донесение о смерти воина находится в кнниге умерших 5227 ХППГ (Хирургический полевой подвижной госпиталь).
Судя по некоторым ошибкам - "брацкая могила" записи заносил в книгу не очень образованный писарь . Немецкие деревни были каменные и иногда напоминали небольшие города, потому часто встречается во фронтовых записях, что их называли "городами" - посмотрите пожалуйста на карту - застройка этой деревни действительно городская.
И еще - если по Вашим данным Штернберг был занят 3 февраля 1945 г. тогда никак не могли хоронить там умерших в госпитале в конце января - а такие записи имеются в документах.
Конечно у меня нет 100 % уверенности в правильности моих рассуждений. Окончательно их может подтвердить протокол эксгумации, который должен хранится в ПКК .

Литвиненко Сергей написал:

[q]
Здравствуйте! Согласно ОБД Мемориал,мой дед, Литвиненко Федор Федосеевич,ст. лейтенант 1-й Польской армии, погиб в Быдгощ и похоронен в городском саду. Сохранилась его могила или он похоронен в братской могиле?В списках погибших и похороненных в г. Быдгощ его нет (http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=317&t=6149). Спасибо.
[/q]

Здравствуйте Сергей
Приведенная Вами ссылка указывает на кладбище советских воинов, которое находтся в г. Быдгощ по ул. Артиллерийской.
Солдаты и офицеры 1-ой Армии Войска Польского, которые погибли в боях за город и его окрестности, покоятся на других кладбищах
коммунальном - ул.Кцыньска
и
коммунальном - ул.Людвиково

Советую направить запрос в городское управление - Отдел по коммунальному хозяйству и охране натуральной среды

http://www.bip.um.bydgoszcz.pl...rodowiska/

которому подчиняются военные кладбища.
Образец запроса найдете на форуме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Wojciech

Здравствуй, Войтек!
Посмотри, пожалуйста, https://forum.vgd.ru/185/11075/ сообщение sv-sent
Может ты по Польше что-то сможешь подсказать? Служба после ВОВ и награды.
С уважением, Ella

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте, форумчане. Зовут меня Валерий, фамилия Бахур. Благодарен всем за святое дело, которое вы делаете. Прошу оказать возможную помощь в установлении вероятного места погребения моего деда.Информация из донесения о безвозвратных потерях (с сайта ОБД Мемориал)Фамилия Бахур Имя Иван Отчество Григорьевич Место рождения Житомирская обл., Володарско-Волынский р-н, с. Грушка Дата и место призыва Володарско-Волынский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Володарско-Волынский р-н Последнее место службы 100 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 13.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 310две записи в ОБД ,значит есть донесение дивизии и из книги учета умерших медсанбатаумер в 246 омсб 100 сд......
[/q]

Здравствуйте Валерий
Д. Gardawice с 1962 г. является жилым районом г. Orzesze Ожеше
woj. śląskie - силезское воеводство
pow. mikołowski - повят Миколув

После войны, когда укрупняли военные захоронения, из этого района проводили перезахоронения нв советское военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, на котором покоится почти 10 тыс. воинов, преобладающее большенство ( 85 %) как безымянные.
Подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест.

Ella написал:

[q]
WojciechЗдравствуй, Войтек!Посмотри, пожалуйста, document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/185/11075/">https://forum.vgd.ru/185/11075/</a>';https://forum.vgd.ru/185/11075/ сообщение sv-sent Может ты по Польше что-то сможешь подсказать? Служба после ВОВ и награды.С уважением, Ella
[/q]

Здравствуй Элла
Ведь Ты же знаешь, что я на такие анонимные вопросы не отвечаю. Почему мы должны наше время и знание отводить для людей, которые за никами скрываются и ни в профиле, ни в сообщении не указывают даже своего имени. Чего они боятся ? Мы же не прохожие, которых на улице путь к вокзалу спрашивают

Уважаемый Войцех. Спасибо за предоставленную информацию. Буду обращаться в ПКК. Жму руку.

Уважаемый Wojciech!
Огромное спасибо за помощь и время, которое Вы мне уделили. Я теперь вижу, в чем ошибалась. Вы мне очень помогли. Всего Вам самого доброго.
С уважением, Александра Зимина.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/